LA TAVERNE - Météo, quel temps chez vous?

Bon, encore une fois une météo "spéciale" ici, surtout dimanche pour la fête nationale en Belgique (le Roi devra sortir le parapluie...) :



Avec des t° nocturnes qui dépassent les 15°, du soleil en journée et de la pluie, ça reste correct! Tout continue de pousser et de fleurir. Restera à voir si les plus fragiles (poivrons, aubergines...) auront le temps d'amener leurs fruits à maturation...

Là ça devient intéressant!!!!



Pour ceux qui ont le même genre de climat, il est temps d'arroser avec tout ce qui est plein (cubi 1000l, citerne...).

Du 30°, avec un sol bien couvert, humide comme on a, ça va le faire! Mais ça va aussi vite sécher en surface (même sous paillage).
Vu les réserves que j'ai, je ne vais pas me gêner et commencer dès ce soir à balancer de la flotte!
Pour ceux qui ont des gouttes à gouttes ou autres systèmes, ça na pas de sens évidemment.

Ici, je sais qu'après 2-3 jours à plus de 30°, ça va péter (orages...) et qu'on va remplir à nouveau.

Donc je "vidange".
En plus l'eau commence à être bien verte dans les IBC (et je ne parle pas des larves de moustiques...)...

ludowan a écrit:

Du 30°, avec un sol bien couvert, humide comme on a, ça va le faire! Mais ça va aussi vite sécher en surface (même sous paillage).
Vu les réserves que j'ai, je ne vais pas me gêner et commencer dès ce soir à balancer de la flotte!
Pour ceux qui ont des gouttes à gouttes ou autres systèmes, ça na pas de sens évidemment.

Chez moi, sauf tunnel et serre, c'est toujours très humide. Presque trop...

En revanche, oui, je "stocke" de l'eau dans le sol dans la serre et le tunnel, pour libérer de la place dans mes citernes... Et je n'ai pas encore, cette année, touchée les 20 M3 de la citerne souple ! Les 12 M3 des cubis en sont encore à 80 % !

Le goutte-à-goutte n'empêche pas : tu laisses couler, goutte après goutte. Une ligne de 6 m, à raison d'un goutteur tous les 30 cm, c'est environ 20 goutteurs. Qui débitent environ 2 l / h chacun. Donc c'est 40 l / h. Tu laisses une nuit, et cela fait 400 à 500 l "injectés" dans le sol... Et je peux mettre plusieurs lignes en parallèle. Pas trop, dans mon cas, du fait que j'utilise la seule gravité. Si je mets trop de goutteurs, la pression ne suffit plus...

Cette année, l'arrosage était une option chez nous. Il n'y avait aucune raison d'investir dans une citerne - sauf que je ne le savais pas ! :




Le trait pointillé bleu marque les "normales" (moyenne des années 1990 - 2020) ; en mai, on a explosé les compteurs ; juin était "normal" et juillet au-delà du "normal"

[NB : à Strasbourg, les "normales" estivales sont plutôt... sèches ! Il faut donc contextualiser un peu !]

Et ne pas oublier que si on regarde au-delà de notre petit coin d'Europe de l'Ouest, le 22 juillet 2024 a été la journée la plus chaude jamais enregistrée à l'échelle du globe...

Ce qui manquait chez nous, c'est d'autres qui l'ont encaissé : Grèce, Turquie, Inde, Californie etc...

Oui, justement, comme on a encore la chance d'avoir de l'eau cette année, faut en profiter!
On ne sait pas de quoi seront faites les années suivantes...

Je pense quand même que pour les régions que tu cites, c'est plié depuis quelques années malheureusement.
L'humain interviendra encore pendant quelques années autant qu'il peut mais la nature va finir par reprendre le dessus.

ludowan a écrit:

Oui, justement, comme on a encore la chance d'avoir de l'eau cette année, faut en profiter!

Ben sauf que trop d'eau est nuisible !

En ce moment, 43,5° en plein soleil et 20% d'humidité.
Ça faisait longtemps!

A l'ombre, 28,7° et 50%. Un peu plus supportable...

En tout cas, comme je l'avais dit, ça explose avec toute la pluie qu'on a encore eu ce w-e!
J'ai jamais eu des courges comme ça au potager.

ludowan a écrit:

En ce moment, 43,5° en plein soleil et 20% d'humidité.
Ça faisait longtemps!

En plein soleil, une mesure n'a pas grande signification : le résultat de la mesure dépend avant tout de la nature de l'appareil.

Avec les "vieux thermomètres", c'est la couleur du liquide qui va jouer, le nature du support, la matériau ou l'épaisseur ou sa couleur...

Les thermo-sondes sont en général dans des boitiers plastiques clairs. La mesure donne la température de ce plastique...

On parle d'indice actinothermique. Qui est surtout le résultat de l'absorption des rayons solaires sur les surfaces de l’appareil...

Par exemple, la peau de deux personnes au même endroit au même moment ne seront pas à la même température, en fonction de leur transpiration, etc... Deux capots de voiture c'est pareil, en fonction de la couleur...

Chez moi, à la station météo, c'est 32,8 °C et 44 % d'HR (encore !!! Ce matin, 10 heures, en descendant au potager je mouille mes chaussures, signe de cette humidité encore assez élevée dans l'air).

Disons que ça me donne une idée, une amplitude entre les 2 capteurs.
Je pense que c'est le record cette année à cet endroit.

Oui, pour un même appareil, selon donne une idée...

Mais cela n'est pas comparable à une autre mesure avec un autre appareil.

Et l'indication peut être plus élevée avec un soleil moins intense si l'air est chaud ou plus faible avec un soleil très intense et de l'air plus chaud, etc...

Avant les pluies orageuses annoncées pour demain, voire cette nuit, l'herbe tondue sèche depuis 4 jours et sera mise dans les potagers ce soir après les gros coups de chaleur de cette après midi ou mise en sac


Quant aux sondes installées, voici celle dans le potager ombré:
Installé sur une planchette en bois taillée en pointe et fichée dans le sol, le boitier blanc est la sonde à 10/15cm de la surface, au milieu des choux/céleris/tomates, un petit chapeau (isolant avec face aluminisée) dessus en protection des pluies
La sonde "regarde" vers le Nord


Relevés aujourd'hui de cette sonde
00h00 ==> 19,0°C / HR 79,5%
07h00 ==> 17,3°C (le MINI) / HR 86,8%
10h00 ==> 24,7°C / HR 73,6%
13h00 ==> 41,4°C / HR 42,5%
14h19 ==> 42,7°C (le MAXI) / HR 44,5%
15h00 ==> 40,7°C / HR 45,8%

Relevés de celle de la serre (elle est vite sous l'ombre des branches basses du charme et des haies environnantes)
00h00 ==> 19,3°C / HR 84,6%
07h00 ==> 17,6°C (le MINI) / HR 91,0%
10h00 ==> 23,9°C / HR 82,8%
13h00 ==> 33,5°C / HR 56,4% (MAXI 33,8°C à 12h49)
14h19 ==> 30°C / HR 70,4% (sol, tomates, cornichons, + le charme et les haies transpirent)
15h00 ==> 28,9°C / HR 76,1%, ça transpire toujours

A bientôt,

Très intéressant :

- étonnant que ta serre n'a quasiment aucun effet serre : les 33,5 °C cela doit être voisin de la "température météorologique" (c'est-à-dire d'une température sous abri météo blanc)

- tout à fait édifiant, les HR dans la serre ; même à la temp maxi atteinte, cela dépasse encore 50 % et très vite, c'est à 70 / 80 % ; quand je dis qu'une serre peut être contre-productive en matière de lutte contre les maladies ; la nuit et le matin, il y a 5 % d'HR en plus dans la serre ; cela peut faire la différence et déclencher des condensations sur les feuilles (qui sont plus froides !)

Patoche76 a écrit:

... un petit chapeau (isolant avec face aluminisée) dessus en protection des pluies
La sonde "regarde" vers le Nord

Là tu as quelque chose qui ressemble assez une température météo ; le chapeau réfléchissant évite une perturbation de la température (comme le ferait un support qui chauffe au soleil) ; l'orientation nord évite que le soleil atteigne la sonde...

did67 a écrit:

Patoche76 a écrit:

... un petit chapeau (isolant avec face aluminisée) dessus en protection des pluies
La sonde "regarde" vers le Nord

Là tu as quelque chose qui ressemble assez une température météo ; le chapeau réfléchissant évite une perturbation de la température (comme le ferait un support qui chauffe au soleil) ; l'orientation nord évite que le soleil atteigne la sonde...

Oui c’est le même isolant mince que j’avais mis dans mes chassis avec une face réfléchissante
La sonde est orienté Nord, et bien sûr la plaquette de bois (épaisseur 20mm) se prend le soleil direct quand il « tourne » vers cet endroit, la sonde n’enregistre pas « le plein soleil »
Ça donne une idée des conditions météo dans le potager ombré
J’ai fais la même chose ce matin dans le potager ensoleillé aux pieds des tomates
Dans la serre, oui chaque matin une goutte perle au bout des feuilles des tomates
La porte reste ouverte, le vasistas côté N-E aussi, et la pointe vitrée à l’opposé de la porte a été enlevée, ça ventile pas mal s’il y a du vent, l’air chaud sort vers l’air frais des haies juste derrière.

La serre est vite ombrée (surplombée par les branches basses du charme + haies environnantes), pratique l’été: parasol et fraîcheur naturelle
L’hiver pas de feuilles, alors la serre chauffe, mais perd cette chaleur la nuit, cette automne 12 bouteilles peintes en noir attendent d’être remplies d’eau pour servir de tampon thermique, elles seront installées allongées au sol pour imiter tes boudins noirs dans ta serre ou ton tunnel

A bientôt,

did67 a écrit:

Très intéressant :

- étonnant que ta serre n'a quasiment aucun effet serre : les 33,5 °C cela doit être voisin de la "température météorologique" (c'est-à-dire d'une température sous abri météo blanc)

- tout à fait édifiant, les HR dans la serre ; même à la temp maxi atteinte, cela dépasse encore 50 % et très vite, c'est à 70 / 80 % ; quand je dis qu'une serre peut être contre-productive en matière de lutte contre les maladies ; la nuit et le matin, il y a 5 % d'HR en plus dans la serre ; cela peut faire la différence et déclencher des condensations sur les feuilles (qui sont plus froides !)

La sonde dans la serre est posée sur le sol, celui ci est arrosé de 30L tous les 2 ou 3 jours, le tensiomètre a frisé les -700 mbar !! Là j’arrose entre -550 et -600
Cette eau doit vite s’évaporer ainsi que l’ETP des plantes, et l’air environnant « pompe » cette eau qui fait grimper le HR environnant la sonde

A bientôt,

Patoche76 a écrit:

Dans la serre, oui chaque matin une goutte perle au bout des feuilles des tomates

Un peu de biologie : ce phénomène de gouttes sur le bord des feuilles, que l'on voit fréquemment sur tomates ou encore sur cucurbitacées, ce n'est pas la condensation. C'est la "gutation" - la plante rejette de l'eau... La raison, à ma connaissance, est encore un peu controversée : sans doute pour "équilibrer" les pressions, peut-être aussi pour rejeter des sels (quand la goutte a séché, tu peux voir une sorte d'auréole)...

C'est de l'eau de l'intérieur de la plante.

Bien sûr, cela peut se combiner avec de la condensation. C'est alors la vapeur d'eau de l'air qui se condense sur les feuilles plus froides. Mais on a alors un très fin brouillard qui se dépose sur toute la surface...

Ok, merci des explications
Alors je n’ai jamais vu de condensation sur les feuilles dans la serre comme sur le miroir de ma salle de bain après la douche

A bientôt,

Patoche76 a écrit:

... celui ci est arrosé de 30L tous les 2 ou 3 jours, le tensiomètre a frisé les -700 mbar !! Là j’arrose entre -550 et -600

30 l pour quelle surface ???

Au-delà de 500 mbars, ce sont des tensions élevées (enfin, une rétention de l'eau élevée)

Surface cultivée dans la serre: 1,75m2, et interdit de rigoler  
En rentrant de mon escapade à Pornic, j’ai mis 50L

NB: Je vais vérifier s’il y a toujours de l’eau dans le tube du tensiomètre …
Il est très proche d’un pied de tomate, à 15cm de profondeur, le haut du tube affleure la surface du sol

A bientôt,

C'était pas pour rire !!!

C'était pour voir l'adéquation entre les quantités d'eau et l'ETP...

En gros :

30 l tous les 2 / 3 jours sur 1,75 m², cela fait environ 6 ou 7 mm d'eau par m² (6 à 7 l) et par jour... C'est parfait par temps chaud ! En ordre de grandeur, cela correspond à l'ETP... Normalement, c'est un peu supérieur même.

Même en même temps avec des tensions à - 700 mbar, il faut ça ! Ne pas "descendre" (ce sont des chiffres négatifs) davantage (ou ne pas augmenter la tension, sinon les plantes vont réguler leur transpiration, en réduisant leur production)

Patoche76 a écrit:

Il est très proche d’un pied de tomate, à 15cm de profondeur, le haut du tube affleure la surface du sol

Il "mime" la difficulté qu'a ce pied pour arracher de l'eau au sol ! En sachant qu'une plante peut aller chercher l'eau à plusieurs bars ! Mais évidemment, au fur et à mesure où la rétention s'approche d'une valeur limite située vers 15 bars, cela devient de plus en plus difficile. Donc pour ne pas aller dans de telles conditions, on maintient les sols nettement plus humides, donc des rétentions beaucoup plus faibles !

did67 a écrit:

C'était pas pour rire !!!

C'était pour voir l'adéquation entre les quantités d'eau et l'ETP...

En gros :

30 l tous les 2 / 3 jours sur 1,75 m², cela fait environ 6 ou 7 mm d'eau par m² (6 à 7 l) et par jour... C'est parfait par temps chaud ! En ordre de grandeur, cela correspond à l'ETP... Normalement, c'est un peu supérieur même.

Même en même temps avec des tensions à - 700 mbar, il faut ça ! Ne pas "descendre" (ce sont des chiffres négatifs) davantage (ou ne pas augmenter la tension, sinon les plantes vont réguler leur transpiration, en réduisant leur production)

En fait, oui, je regarde l’ETP calculé sur le site METEO60, plus le tensiomètre, plus l’état de la plante avant d’arroser

Les fruits ont du mal à grossir (tomates et cornichons) pour la serre peut être pas assez d’eau mais je pense surtout sol pas encore assez chargé en nutriments
Aussi considérer que les chochottes ont un peu partout 1 mois de retard
Les tomates dehors sont plus grosses, mais ne rougissent pas encore

A bientôt,

did67 a écrit:

Patoche76 a écrit:

Il est très proche d’un pied de tomate, à 15cm de profondeur, le haut du tube affleure la surface du sol

Il "mime" la difficulté qu'a ce pied pour arracher de l'eau au sol ! En sachant qu'une plante peut aller chercher l'eau à plusieurs bars !

La tomate va chercher l’eau en profondeur, le tensiomètre mesure à 15cm de prof. Bien sûr il ne pleut pas dans la serre, alors les tomates ont du mal c’est sûr
Il me semble que toi tu inondes ta serre et ton tunnel, à l’automne c’est ça ?

A bientôt,

Moi,les tomates, cette année, c'est ... le tunnel qui sort vainqueur. Bon, dans la serre, cela a été le bordel, des laitues montées en graines partout, très vite, et cela a fait de l'ombre aux tomates...

Là, c'est parti. J'ai de ci de là de quoi remplir un saladier...

Cela va aller très vite après !

Patoche76 a écrit:

Il me semble que toi tu inondes ta serre et ton tunnel, à l’automne c’est ça ?

A bientôt,

Attention quand même à l'humidité dans ta serre. Mais je pense que tu n'y as pas encore une "jungle" comme certains d'entre-nous (c'est pour ça que j'ai encore taillé ce w-e, 2e fois en 1 mois).
C'est après le 15 août et surtout en fin de saison qu'il faudra faire gaffe s'il y a beaucoup de végétation... Nuits plus longues, soleil plus bas le matin, température qui monte "doucement" même par belle journée...

Pour tes tontes séchées : à ta place et si tu as de l'eau en stock (mais tu fais ce que tu veux hein!!!), j'arroserais à mort le sol avant de les étaler. Ça va accélérer leur assimilation et tu seras tranquille en arrosage pendant un bon bout de temps, même s'il ne pleut pas. Le sol est bien chaud, les micro-organismes vont adorer.
Je mettrais au-moins 20l/30l au m², mais PAS EN UNE FOIS et surtout avec la pomme de l'arrosoir, pas le goulot! Faut pas tout noyer non-plus...

Patoche76 a écrit:

Il me semble que toi tu inondes ta serre et ton tunnel, à l’automne c’est ça ?

A bientôt,

Il y a deux choses :


a) "J'inonde" en automne une fois que je n'ai plus besoin de l'eau que le collecte pour arroser ; cela vise à "lessiver" le plus possible les sels, qui "remontent" en saison sèche et qui risquent de s'accumuler dans une serre

b) j'ai la chance que ma serre est de travers sur une assez forte pente (genre 8 %) ; j'ai donc l'eau qui coule en biais, sous terre, et qui lessive aussi...

Par ailleurs, un maximum de foin (ou de "broyat de foin" - tontes tardives de mon verger) pour nourrir vers et vie biologique, en même temps que le retour de l'eau en abondance...

ludowan a écrit:

Attention quand même à l'humidité dans ta serre. Mais je pense que tu n'y as pas encore une "jungle" comme certains d'entre-nous (c'est pour ça que j'ai encore taillé ce w-e, 2e fois en 1 mois).
C'est après le 15 août et surtout en fin de saison qu'il faudra faire gaffe s'il y a beaucoup de végétation... Nuits plus longues, soleil plus bas le matin, température qui monte "doucement" même par belle journée...

Pour tes tontes séchées : à ta place et si tu as de l'eau en stock (mais tu fais ce que tu veux hein!!!), j'arroserais à mort le sol avant de les étaler. Ça va accélérer leur assimilation et tu seras tranquille en arrosage pendant un bon bout de temps, même s'il ne pleut pas. Le sol est bien chaud, les micro-organismes vont adorer.
Je mettrais au-moins 20l/30l au m², mais PAS EN UNE FOIS et surtout avec la pomme de l'arrosoir, pas le goulot! Faut pas tout noyer non-plus...

Ah que si, c’est la jungle ici aussi, 6 pieds de tomates et 2 pieds de cornichons sur 1,75m2, c’est collé-serré

A bientôt,

ludowan a écrit:

Attention quand même à l'humidité dans ta serre.

Aucun risque avec un tensiomètre à - 700 mbar !!!!

Un sol saturé, c'est une tension nulle.

Et un sol "ressuyé", qui a donc déjà toute la macroporosité occupée par de l'air (l'excès d'eau qui la remplissait s'est évacuée à ce stade ; il n'y a plus de risque d'asphyxie), à une tension très faible - en-dessous de 50 !

C'est tout l'intérêt des tensiomètres que d'éviter de "fantasmer" : croire qu'un sol est sec alors qu'il renferme encore assez d'eau (il n'est sec qu'en surface ; chez moi, il y a parfois des fissures et des tensions de 300 mbar, ce qui veut dire qu'il n'y a aucun problème d'alimentation en eau pour les plantes, malgré les fissures) ou à l'inverse, croire qu'un sol est saturé et asphyxiant alors qu'il à 500 ou 700 mbar de tension !

C'est un investissement qui devrait passer bien avant toutes les conneries de grelinettes etc. Encore faudrait-il que les jardiniers veuillent comprendre et non pas faire comme on leur a toujours dit !

Puisque c'est le fil "météo" : il est 18 h 30 passé, et ma station au potager enregistre + 35,8 ° et 41 % d'HR...

Je vais tenter une sortie pour mettre un tour d'arrosage à ma minuterie. Dans le tunnel...

Ici voile nuageux, la température est bien descendue, et une légère brise nous fait du bien
Demain les orages se confirment

A bientôt,

Patoche76 a écrit:

Ah que si, c’est la jungle ici aussi, 6 pieds de tomates et 2 pieds de cornichons sur 1,75m2, c’est collé-serré
A bientôt,

Quand je parlais de jungle, je parlais d'un truc comme ça :



Une sorte de bordel/Milpa que j'ai pas vraiment voulu mais qui s'est mis en place et qui produit....
Des courgettes au pied (encore des jaunes, qu'est-ce qu'elles sont productives), une tomate ultra résistante que j'ai laissé buissonner comme une sauvage (elle ne craint rien jusqu'aux gelées...) et des haricots Orteil du Prêcheur (j'y croyais plus trop vu les limaces et la météo dégueulasse mais franchement, bluffé par cette variété!!!).

Ce que je voulais dire (sans prétention encore une fois s'il fallait encore le préciser...), c'est qu'ici le bordel est un peu "géré".
En principe, il n'y aura pas de maladie fatale (mildiou...) et on peut tout laisser pousser comme ça, comme en Amérique du Sud!

Mais ailleurs, en plein air toujours, sur des tomates beaucoup plus sensibles, je n'hésite pas et je laisse une tige comme ici :



J'ai encore fais du ménage ce soir pour m'assurer de récolter un minimum sur ces plants fragiles.
Faut pas être naïf, quand Mimil sera là pour de bon (et toutes les observations portent à croire qu'on est dans une bonne année à mildiou), ils ne tiendront pas plus d'une semaine...

Sinon, je le dis et le redis, les ultra-résistantes, en plein air sous nos climats, c'est LA solution.

did67 a écrit:

Puisque c'est le fil "météo" : il est 18 h 30 passé, et ma station au potager enregistre + 35,8 ° et 41 % d'HR...

Je vais tenter une sortie pour mettre un tour d'arrosage à ma minuterie. Dans le tunnel...

Perso, j'ai fait le tour "à la main", enfin à l'arrosoir.
Comme tous les soirs quand il n'a pas plu sur tout ce qui est en pot ou grosse jardinière ou bac.

J'ai aussi balancé environ 300l dans le grand tunnel (12m²). Vu l'épaisseur du paillage (30cm à certains endroits), ça ne devrait pas poser trop de problèmes.

Je sais ce que tu vas dire Didier, j'ai trop arrosé. Mais en même temps (pour paraphraser un célèbre chef d'État), j'ai trop d'eau en stock!
Je me dis que cette eau va quand même servir à quelque-chose. Alors que dans mes grands cubis (IBC), elle resterait là à croupir au soleil...
Avec la vanne de 32mm, l'arrosoir est rempli en 10 secondes.

J'en ai mis partout où j'en avais l'occasion. J'ai toujours arrosé comme ça, un peu "au pif", sans tensiomètre ou autre...
Sûrement pas la meilleure méthode mais depuis des années (sauf une petite période en 2022), jamais eu besoin de prendre de l'eau du réseau.
Et je vois que cette année (très pluvieuse), l'eau est vraiment le facteur n°1 quand tu as déjà un bon sol à la base.
Oui, ça pousse ou ça fructifie sans arroser (merci les mycorhizes) mais c'est quand même autre chose quand tu apportes de l'eau.
Surtout maintenant, ou l'essentiel de l'eau des pluies est quasi instantanément évaporée (en journée).

Si la météo se confirme, jeudi on aura des orages avec du 15-20mm. Chez moi, avec mon système de récupération et la surface de mes toits (environ 150m² plus les accessoires, annexes...), ça me permet de bien faire le plein en cas de grosse pluie...

Bref, j'ai de l'eau en stock, je la balance au potager, surtout quand il fait chaud comme aujourd'hui.
D'autres années, je suis resté avec mes cubis remplis jusqu'à l'hiver mais du coup, que faire de cette eau? Vu qu'ici, en théorie, il pleut tout le temps (+ de 200 jours par an).

Aller, j'essaie! On verra si l'effort d'arroser avec toute cette eau en plus apportera un plus aux récoltes ou pas...

Je n'ai rien dit !!!

Tout dépend de :

a) l'humidité du sol au départ (donc le "niveau de la réserve utile")

b) et ensuite de la dose (nombre de litres par m²) et de la fréquence : en gros, la réserve utile diminue en fonction de l'ETP et donc comme sur une voiture, quand cela "bipe", il faut refaire le plein

A titre indicatif, tu as une RFU de l'ordre de 200 mm en sol limoneux. Donc si ça "bipe", tu peux être amené à mettre 120 ou 150 l par m² ! Mais pas tous les jours !!!

Ce que je discute, c'est l'habitude un peu conne de mettre tant et tant d'eau tous les soirs, sans réfléchir, sans estimer l'état de la réserve...



Ensuite, pour ce qui est de stocker l'eau dans le sol, je pense en avoir parlé dans une vidéo il y a 3 ou 4 ans : la meilleure façon de stocker de l'eau, ce n'est pas de se ruiner en oyats, ou en citernes. C'est le sol. Simplement, là encore, on butte sur deux limites naturelles :

a) trop arroser, inonder le sol et créer de l'asphyxie et/ou du lessivage ; c'est con... Donc quand on apporte plus que la RFU, c'est certain que l'eau en excédent ne sera pas retenue et va créer ce genre de phénomènes plutôt négatifs

b) quand on a des années de sécheresse, et surtout si on a sol qui a une RFU faible (sableux ou... argileux !), cette réserve peut ne pas suffir ; chez moi, maintenant, en gros 2 années sur 3, cela ne suffit plus ; d'où un stockage "externalisé" en citernes...

Voilà ce que je dis.

Ah si, une troisième chose : mettre un peu d'eau tous les soirs n'est pas pertinent, puisque cette eau, qui mouille la surface, va s'évaporer pour l'essentiel le lendemain... Il vaut mettre une bonne dose, pour 7 ou 10 jours, couvrir le sol pour limiter l'évaporation, idéalement sans mouiller toute la surface (goutte-à-goutte) pour valoriser au mieux l'eau...

"Mettre 300 l sur 12 m²" n'a pas beaucoup de signification pour moi... Et je ne vais pas critiquer bêtement ! Mon goutte-à-goutte a tourné toute la nuit (j'ai shunté mon programmateur) et j'ai peut-être mis 3 000 l dans le tunnel... Là où le tensiomètre, hier, était passé au-dessus de 500 mbars, signe que la RFU était basse... Comme toi, pour faire plus de place dans mes cuves au cas où un orage passe par là... Même si avec 12 m3 de capacité, un orage de 50 mm (très gros orage, capable de créer des inondations) sur mon toit de 100 m², cela ne fait "que" 5 m3, soit 1/3 de hauteur de mes cuves !

coté MTO dans le sud :
* il fait très chaud et figurez vous je vient pour la 1° fois de la saison de mettre de l'eau au potager ! ooh pas partout juste aux poivrons et aux concombres (50 l sur 2,40X0,50)...c'est la 1° fois que je commence l'arrosage aussi tard en saison !
* j'ai encore de la rosée dans l'herbe le matin comme Didier, sabots obligatoire !
* ma femme (fille,soeur et tante d'agriculteur) m'a encore stupéfait en s’affolant que mes courges L. de Nice, avait les feuilles "complétement flagada" l'après midi et voulant que je les arrose de suite ....
inutile de dire que je ne l'ai pas fait et qu'elle a était surprise que, comme je le lui avait dit, elles etaient fringantes le lendemain matin....une fois encore je vérifie quelque chose  que j'ai constaté depuis mon entrée en école d'agriculture : les personnes issus du monde agricole croient bien connaitre "la nature" et bien souvent manque de connaissance pour comprendre et analyser ce qu'ils voient

Ici bel orage hier soir et cette nuit, mon pluviomètre indique ce matin 48mm !
C'est une bonne chose, pour mes potagers, les massifs, les haies, les arbres
Bon c'est rentré un peu dans le sous sol, mais pas de quoi en faire un drame

==> 48mm sur le toit de l'agrandissement = 1,92 m3, ma tonne d'eau est pleine (IBC de 1000L), le reste est parti dans le drain sous le potager ombré

Je dois veiller à ce genre de précipitation pour éviter de "noyer" le potager ombré comme l'automne et hiver dernier, maintenant je peux dériver cette eau du toit vers la friche d'à côté

A bientôt,

pi.r a écrit:

...les personnes issus du monde agricole croient bien connaitre "la nature" et bien souvent manque de connaissance pour comprendre et analyser ce qu'ils voient

Idem pour beaucoup de "techniciens"...
Ces gens sont - et se rassurent ainsi ! - dans la "recette". Il est clair qu'arroser (en été), même si c'est peu utile, "ça marche" (dans le sens où sauf "noyade durable" et asphyxie) cela ne nuit pas. Mettre du N-P-K dans des proportions indiquées pour l'espèce en question, "ça marche"... Le système s'auto-justifie et s'auto-entretient.

Et quand l'ammonitrate coûte trop cher parce que les prix du gaz flambent, on réclame que le gouvernement bloque les prix ! Comme si le gouvernement d'un pays dépourvu de ressources pétrolières/gazières, pouvait "créer" cette ressource que le pays n'a pas. Et si on ne l'a pas, comment faire autrement que l'acheter ? Au prix auquel un autre pays voudra le vendre ! Bon, si on est très fort, on peut aussi faire la guerre et le dérober...

[C'est toujours un peu difficile pour moi de ne pas apparaître comme un grand prétentieux quand je distingue les "vrais agronomes" - dont tous ne sont pas bons, bien entendu ! - qui réfléchissent en terme de "système complexe", de biologie, de mécanismes, et non pas juste de "recettes toutes faites", des techniciens (dont certains, avec un BTA - Brevet de Technicien Agricole" - usurpent le titre d'agronome !)]

Patoche76 a écrit:

Ici bel orage hier soir et cette nuit, mon pluviomètre indique ce matin 48mm !

A bientôt,

Ce matin départ de la maison à 5h20 pour aller au boulot et j'ai observé environ 5mm dans le pluviométre.
Je regarderai attentivement avec les yeux décroutés et bien ouverts en rentrant cet après midi.
Il a peut-être re-plu un peu dans la matinée.

Mais en tout cas loin de tes 48mm en 1 fois.

Je pense avoir bien fait d'arroser et humidifier les feuillages pour rafraîchir avant le repas d'hier soir.

Environ 400l y sont passés grâce à ma pompe immergée + tuyau.
Bien plus rapide et efficace qu'à l'arrosoir.


EDITION du message :
j'ai trouvé 4mm dans le pluviomètre.

C'est le propre des orages que d'être on ne peut plus injustes.

Je garde en mémoire cette journée où à 3 km à vol d'oiseau du potager, sous un orage extrêmement violent, je dois m'arrêter. Les essuies-glaces n'essuyaient plus rien et la route, que je connais parcoeur, avait fini par disparaître sous l'eau et j'ai eu peur, en me trompant d'un mètre, de me retrouver dans le fossé. Arrivé à la maison, je dis à ma femme : "eh bien là, on est tranquille, cette fois-ci, c'est arrosé !"... Et elle me répond : "Oh, cela a à peine mouillé le macadam !"

j'aurais eu 50mm de pluie répartis sur 8 journées pour le mois de juillet.

l'an dernier c'était 70mm pour 12 ou 13 journées.

Strasbourg a enregistré un peu plus de 90 (+ 28 % par rapport aux normales).

Du fait des aléas des pluies orageuses d'été, il est assez hasardeux de se comparer les uns aux autres l'été... De même qu'il est risqué de penser qu'une année sera comme l'autre. Notre "mental" est assez primitif : cette année, ceci n'a pas bien marché, je ferai le contraire l'année prochaine... (sauf que l'année prochaine, cela aurait très bien pu très bien marcher !).

Un nouvel épisode orageux s'annonce ici (ça gronde au loin, le vent est complètement tombé)


A bientôt,

Chez moi, cela s'annonce, mais ne vient pas (pas encore ?).

Temps "invivable" pour moi. Je reste réfugié dans ma maison (27 °C). Dehors, la sonde indique 33,8 ° mais j'étouffe !

did67 a écrit:

Chez moi, cela s'annonce, mais ne vient pas (pas encore ?).

Temps "invivable" pour moi. Je reste réfugié dans ma maison (27 °C). Dehors, la sonde indique 33,8 ° mais j'étouffe !

Je comprends que ton climat estival doit être pénible pour toi.

Ici, il fait plus frais dehors que chez toi (25°C au Nord à 1,8m du sol)
Dans l'agrandissement qui me sert aussi de bureau, j'ai la même température 25°C, dans la cuisine qui jouxte salle et salon, il fait un bon 26°C
Tout est ouvert, mais l'air ne circule pas !!
L'orage n'est pas encore tombé, mais il fait lourd et toujours pas de vent, je n'ai pas de souci de santé, mais je ne supporte pas cette tiédeur humide, ni les "grosses" chaleurs (28/30°C à l'ombre c'est vraiment le maxi supportable pour moi, je ne descend plus dans le Sud l'été ...)

A bientôt,

Patoche76 a écrit:

je ne descend plus dans le Sud l'été ...)

A bientôt,

tous en vacances à dunkerque

Stef27150 a écrit:

Patoche76 a écrit:

je ne descend plus dans le Sud l'été ...)

A bientôt,

tous en vacances à dunkerque

pas besoin d'aller si haut, la Picardie et la baie de Somme sont pas mal non plus.

J'adore les régions du Sud de la France, j'ai un ami dans le Var chez qui on descendait depuis au moins 20 ans au mois d'Aout (période de congés estivale de beaucoup d'entreprises)
Mais maintenant, à la retraite, rien ne m'empêche de descendre une semaine en Mai ou Septembre pour le voir, et profiter sans les grosses chaleurs.
Quand Esteban, mon dernier fils, aura passé son bac (il rentre au lycée en Septembre), on sera plus libre de partir avec ma femme, à la période qui nous convient.

A bientôt,

Nous sommes privilégiés ici avec autour de 18 la nuit c’est assez royal comparé aux 53 du jour au soleil (sonde en plastique blanc) et une petite trentaine à l’ombre.

Pour le moment la végétation s’en sort grâce aux pluiie du printemps
Ces fortes chaleurs font bourgeonner pas mal mais pas encore d’orage réel même si on entend le tonnerre quasiment tous les jours venant des plus hautes montagnes

Ici ce matin arrivée de la pluie, ça tombe pas mal depuis 2h. Le jardin va apprécier.

Stef27150 a écrit:

Patoche76 a écrit:

je ne descend plus dans le Sud l'été ...)

A bientôt,

tous en vacances à dunkerque

si vous pouviez en convaincre un peu plus de gens ça nous ferait à nous un peu de vacance à cette période... ....

Perso je ne comprends pas toujours les gens de nos région (Nord, Belgique...) qui se ruent comme des fous vers le sud en été, surtout ces dernières années caniculaires.
Je reste toujours perplexe quand ils m'expliquent à leur retour qu'ils sont resté enfermés avec la clim à fond car ils ne supportaient pas la chaleur...
Ça ne doit pas être facile à vivre pour les locaux de voir débarquer tous ces touristes, même s'ils font vivre la région à cette période.
On a le même phénomène ici dans les Ardennes avec les Hollandais qui en plus mettent une pression sur les prix de l'immobilier en achetant tout!
Bécaud l'avait bien chanté à l'époque...

Comme Patoche, en mai ou en septembre, c'est beaucoup plus agréable et on en profite certainement plus.

Quel est l'intérêt de se taper 1000 bornes A/R, des bouchons (parfois avec des gosses à gérer...) pour, au final, rester enfermé ou à l'ombre le plus clair du temps et ne sortir que le soir ou passer la journée dans l'eau???
En plus, dans un logement souvent beaucoup plus petit que chez soi.
Le nombre de gens qui ont ici des belles villas avec grand jardin et qui ne sont quasi jamais chez eux...

Ici, on a quand même de belles journées estivales (comme début de cette semaine) où ça reste très agréable sur la terrasse ou dans le jardin, surtout si on ne fout rien!