SEINE MARITIME - Phénoculture sur sol argileux - PATOCHE

Moindreffor a écrit:

pour les salades espacer le semis, ne rien mettre sur 10 cm, ça permet d'avoir moins à éclaircir, sauf si tu es fan du mesclun

ah oui, pas mal, un "pas" de semis de 10cm sans graine dans le rang, la technique du semis en pointillé  

Merci Mondreffor

A bientôt,

Souvent, quand on oublie d'espacer, les limaces nous aident !!!

Plus sérieusement : même avec un coup de main, quand tu sèmes quand je le fais, et que tu t'efforces de semer très "clair" (1 graines tous les 2 ou 3 cm), tu n'y arrives pas ; il y a automatiquement des endroits moins denses et d'autres qui le sont un peu plus... Tu peux repiquer d'un endroit à l'autre...

Mais oui, j'essaierai de toutes façons, l'idée du semis en pointillé n'est pas idiote pour autant

J'ai engagé l'arrachage de la souche d'érable et de ses grosses racines au potager ensoleillé, si tout va bien ce sera fini demain.

Les semis en plaque sous serre de laitues, épinards, choux fleur et chou chinois, pointent le bout de leur nez

Les semis en pleine terre de mâches, Claytone et épinards ne sont toujours pas faits, "plus on a du temps et moins le prend !"

A bientôt,

J'ai aussi beaucoup traîné (d'autres chats à fouetter ces dernières semaines).
Mais j'ai quand même fait un gros semis de laitues, épinards, radis, navet, cerfeuil... le 09/09.
Les radis sont replantés et reprennent bien, idem pour le cerfeuil.
Il me reste à éclaircir les laitues et à les replanter ainsi que les épinards (levée faible, environ 50%).
Les navets, je crois que je ne vais rien éclaircir et les replanter comme ça, on mangera les fanes, ça me semble chaud pour avoir des beaux navets avant l'hiver vu la météo...

Belle matinée alors tour de jardin, avec récoltes et entretien dans la serre et le potager "ombragé".

-Tomates et cornichon (1 concombre) récoltés et pieds coupés à ras du sol, feuillages mis au potager ==> Les 1,75m² du sol exploité de la serre sont dégagés de toutes plantes, sol arrosé de 30l d'eau de pluie, mottes de laitues et épinards vont venir ici.

-récolte de feuilles et pétioles de blettes, j'ai laissé les feuilles du cœur en place

-récolte des derniers haricots verts environ 3 litres, coupe des pieds à ras du sol, feuillage laissé sur place

Vidange du pluviomètre (60mm depuis samedi dernier !), et le sol du potager "ombré" n'est pas en gadoue, il s'agrade, et la porosité s'installe.
La déviation hors du drain placé sous ce potager, des eaux de pluies du toit terrasse de l'agrandissement, doit aussi empêcher l'engorgement du sol

A bientôt,

Un peu de jardinage ce matin, T°C mini 3°C au lever du jour:
-Repiquage dans l'ancienne bande à fraisiers Sud-Ouest, où des laitues avaient bien poussé au printemps:
-Laitue Appia (semis en plaque il y a un mois), levée 70%
-Chou chinois pakchoï (idem), levée 15%
-Epinard MATADOR (idem), levée 20%
-Epinard VIROFLAY (idem), levée 80%
Une P17 mis sur tunnel en structure grillagée

Semis au potager "ombragé" 1 rang de MATADOR, et 2 rangs de VIROFLAY
Un restant de voile posé par dessus

A bientôt,

Patoche76 a écrit:

-Laitue Appia (semis en plaque il y a un mois), levée 70%
-Chou chinois pakchoï (idem), levée 15%
-Epinard MATADOR (idem), levée 20%
-Epinard VIROFLAY (idem), levée 80%

70 ou 80 % : ce sont des taux de levées normaux.

Mais 15 ou 20 % ? Des vieilles graines (en sachant qu'en jardinerie, on peut acheter des sachets qui ont déjà pris de l'âge : si la date limite indiquée n'est pas 2029 ou 2030, elles ne sont pas de la dernière livraison).

oui c'est ça de "vieilles" graines pour MATADOR
c'est intéressant de faire un semis en plaque (dehors ou en serre froide) avant un semis en plein champ, ça permet de voir la qualité des graines
Pour MATADOR j'ai semé plus dense en finissant le paquet que VIROFLAY acheté plus récemment
D'après l'ITAB, la capacité germinative de l'épinard est de 4 à 5 ans, sûrement en les conservant plus soigneusement que moi.

A bientôt,

Ne jamais oublié que quand elles arrivent fraichement emballées dans votre jardinerie, elles ont déjà 1 à 2 ans...

did67 a écrit:

Ne jamais oublié que quand elles arrivent fraichement emballées dans votre jardinerie, elles ont déjà 1 à 2 ans...

Oui, alors pour des graines à durée de vie courte, mieux vaut les acheter chez un "bon" grainetier sur internet.
Aussi dans les paquets pour particulier, il y a souvent peu de graines alors autant se lâcher, et épuiser le paquet (hors "salades" et céleris bien entendu, qui ont des graines toutes petites)

A bientôt,

Patoche76 a écrit:

Semis au potager "ombragé" 1 rang de MATADOR, et 2 rangs de VIROFLAY
Un restant de voile posé par dessus

L'épinard fixe très bien l'azote (dixit l'ITAB), je l'ai semé en lieu et place des haricots verts, qui peut être ont des nodules (les racines sont toujours en place, pieds non arrachés) ?

L'épinard va t il donc minimiser le lessivage des nitrates restants dans le sol puisqu'on exporte quasiment tout l'azote qu'il a mobilisé ?

A bientôt,

Oui, cela peut être un bon "engrais vert" ! Une vraie "éponge à nitrates"...

Patoche76 a écrit:

je l'ai semé en lieu et place des haricots verts, qui peut être ont des nodules (les racines sont toujours en place, pieds non arrachés) ?

Il y a deux jours, j'ai arraché un pied de trèfle qui "menaçait" une petite frisée levée spontanément : pas une seule nodosité !

Cela confirme ce que beaucoup ne savent pas : quand la légumineuse trouve assez d'azote (nitrates), elle ne se donne pas la peine de nourrir des bactéries qui lui fixent l'azote... Du coup, la production est meilleure...

Chez les légumineuses fourragères (telles le trèfle), la quantité d'azote fixée décroit de façon quasi-linéaire, au fur et à mesure que les teneurs en azote des sols augmentent ; elle devient quasi nulle vers une teneur équivalente à 250 kg d'N / ha...

C'est ce qui s'est passé : le trèfle a trouvé ce dont il avait besoin... Il était d'ailleurs magnifique et sa croissance folle (cela lui a été fatal : je l'ai arraché).

J'ai commencé à trancher tout autour de la Spirée du Japon "Antony Waterer" dans le potager ensoleillé
Pour gagner de la place je vais l'enlever, voire la diviser, et replanter ailleurs

J'ai lu ce matin, de tailler les branches sévèrement (20cm), tous les 3 ans pour renouveler branches et fleur.
La mienne est "tondue" chaque fin d'été après la floraison pour maintenir une boule de 1m de diamètre environ, et refleurit chaque année sans problème

L'idée me plait bien de couper court (jamais fait sur cette plante) car j'aurai accès au pied plus facilement, et vous que pensez vous de cette coupe très courte ?

Est ce dans la même bio logique que les framboisiers ?

A bientôt,

Je ne connais pas cette espèce.
Mais quand une plante vivace est bien installée depuis des années et rustique (genre un rosier), une taille sévère la fera redoubler de vigueur l'année suivante.
Chez moi, je fais ça avec les sureaux sauvages qui ont poussé un peu partout. Une énorme biomasse broyée pour les planches de culture (c'est du bois très tendre qui se dégrade très vite).
Taille quasi à ras chaque année et ça redémarre de plus belle l'année suivante.

Maintenant, si ce qui t'intéresse c'est les fruits ou les fleurs, attention que pas mal de plantes fleurissent sur des branches de 2 ans...

Merci Ludo,

Ok je vais tailler court, éliminer les bois morts
La spirée est très résistante de la famille des rosacées, elle s’adapte à tout type de terrain

Je ne m’attend pas à des fleurs l’an prochain effectivement,.

À bientôt

Je ne suis pas non plus spécialiste des spirées.

Je vais encore une fois être dissonnant. D'un point de vue BIO-logique, c'est quoi un arbuste ? C'est un ligneux. Cela veut dire quoi :

a) une plante qui investit dans de la lignine (difficile à produire - c'est un polyphénol), qu'elle garde sur plusieurs années ; une partie, centrale, des troncs et branches, est biologiquement morte ; une partie, jeune, autour, est vivante

b) cette partie vivante stocke des "éléments" (sucres, minéraux, énergie) pour former très vite au printemps des feuilles et des fleurs...

c) la plante ne "gaspille" que les feuilles, qui tombent après qu'elles aient été en partie vidée des éléments utilses (d'où le changement de couleur)

Chez les arbustes ornementaux, se rajoute un aspect : les bourgeons se forment à la fin de la saison précédente, y compris les bourgeons floraux.

Et là, on retrouve ce qu'on a dit pour les framboisiers remontants ou non. Parfois, les pousses de l'année forment des bourgeons qui fleurissent encore dans l'année - c'est le cas des rosiers. Vous taillez ras, cela rejette, et cela fleurit. ET parfois, ces pousses forment des bourgeons, qui ne fleurissent plus l'année, qui doivent se prendre un coup de frois hivernal.

Cela impacte directement la taille :

1) les premiers, tu ratiboises, si tu veux, tu auras des pousses qui fleurissent

2) les seconds, tu ratiboises, et tu n'as pas de fleurs l'année qui suit (plus exactement beaucoup moins, car il y a toujours des rameaux accessoires, que tu n'auras pas recoupé.

Et tout le reste, c'est encore et toujours de l’anthropomorphisme : comment veux-tu que couper ras, donc spolier, "revigore" une plante ? Depuis quand "spolier" facilite la vie ? Ce qui se passe, c'est que l'allure du pied rajeunit, ça c'est clair : prend un viel arbuste, qui fait une "boule" (en gros) de 2 m de diamètre. Il y aura des jeunes pousses, fleuries ou feuillues ou les deux, éparpillées sur cette demi-sphère - on va dire 25 pousses... Il ressemble à rien. Cela semble bien "maigre". Vers le bas, les tiges, tout à fait naturellement, se sont dégarnies - c'est le principe même des ligneux : aller chercher la lumière plus haut, plus loin... Et garder l'échafaudage, en quelque sorte : le tronc ou les branches nus. Un arbre que tu plantes a des branches à ta hauteur. 20 ans plus tard, elles sont à dix mètres (j'en sais quelque chose : je n'ai pas récolté mes pommes, pour ne pas faire le singe trop haut cette année, avec ma douleur au genou et à la hanche ! Taillé et conduit en espalier, je pourrais les ramasser à hauteur d'homme - en apparence, il y en aurait beaucoup mais je vous jure que si la haut, j'avais fait le tour, j'en aurais eu des sacs de pommes !)

Tu n'es pas loin de la Normandie : les vergers à cidre, on s'en fiche, on fait tomber les pommes et on presse. As-tu vu qu'on "revigore" les arbres en les taillant ? En général, on coupe les branches mortes, celles qui se croisent, donc une taille légère. Et on laisse pousser. Et puis, un jour,c'est autre chose, l'arbre vieillit... Alors on le remplace. Si on le laisse, il s'écroule, tombe sur le côté, des branches dessèchent et cassent... ça, c'est BIO-logique.

Tu "ratiboises" cet arbuste. Il a encore du "jus" dans la souche, les racines, etc... Il rejette et va faire 6 branches les unes sur les autres, et former une boule de 75 cm de diamètre, bien dense. Tu vas croire qu'il a rajeuni.

Mais la taille des ornementaux, c'est avant tout une question d'esthétique... Pas de BIO-logique. Tant pis s'ils souffrent, pourvu qu'ils soient comme on veut. On les a payé pour ça ! C'est donc ça la règle, avec l'histoire de "fleurir la même année ou pas".

En l’occurrence, puisqu'il s'agit de "recette" plus que de biologie, pour une fois, tu peux suivre Rustica : https://www.rustica.fr/arbustes/tailler-spiree,7310.html

J'ai parcouru, et je vois qu'il y a des spirées de printemps et des spirées d'été (c'est comme remontant / pas remontant chez les framboisiers). Si c'est une spirée de printemps, ratiboiser peut diminuer la floraison l'année qui suit.

Merci Didier pour ce commentaire détaillé, je vais le relire calmement car il est riche
Je vais juste revenir sur mon choix de le déplacer:
- j’ai commencé par faire un trou ailleurs
- puis j’ai coupé 15cm en extrémité
- j’ai commencé à donner des coups de bêche tout autour pour couper les racines et commencer à le soulever
-travail pénible, alors je fais en plusieurs fois
- puis je lis que cet arbuste se taille tous les 3 ans de manière plutôt sévère pour qu’il fasse de nouvelles branches et fleurs
- la taille sévère me séduit car du coup je verrai mieux le pied, et mes coups de bêche tranchante vont être plus efficaces

Je vais donc relire ce que tu as écrit, pour en rediscuter plus tard si nécessaire

A bientôt,

Mon objectif premier est donc de déplacer un arbuste taillé en boule de 1m de diamètre pour le mettre ailleurs voire le diviser dans les meilleures conditions possibles pour lui comme pour moi

Je relis ton commentaire, et on en reparle

À bientôt

J'avais zappé - toujours, je chatte ici en guise de pause dans mon travail d'écriture qui prend du retard - donc en état de "bouillie cérébrale" ! J'avais zappé que tu voulais déplacer !!!

Là, aucune discussion : rabattage sévère - ne serait-ce que pour te faciliter la tâche ! Les racines, tu en laisseras une partie sur place. Donc ton pied est "décapité par le bas". Il faut ajuster le haut...

Ok, j’ai lu et compris ce qu’est un arbuste

Comme dit plus haut, je souhaite couper court (20/30 cm du sol) pour 2 raisons:
- la première, pour y voir clair pour le déraciner proprement
- la seconde, pour générer de jeunes branches, à partir du bas, qui d’année en année vont pousser, et effectivement pour des questions esthétiques et pratiques, je taille en boule après la floraison juste sous les fleurs soit environ 10/15 cm

A bientôt,

did67 a écrit:

J'avais zappé - toujours, je chatte ici en guise de pause dans mon travail d'écriture qui prend du retard - donc en état de "bouillie cérébrale" ! J'avais zappé que tu voulais déplacer !!!

Là, aucune discussion : rabattage sévère - ne serait-ce que pour te faciliter la tâche ! Les racines, tu en laisseras une partie sur place. Donc ton pied est "décapité par le bas". Il faut ajuster le haut...

OUI, c’est ça

A bientôt,

Les spirées sont des rosacées, je procède ainsi avec les rosiers que je déplace

À bientôt,

Tu parlais, dans ton commentaire d’anthropomorphisme ?
Je ne vois pas le rapport ? Sauf à vouloir projeter sur un arbuste le fait de se couper les ongles ou les cheveux ?

A bientôt,

Oui, pardon, en effet, en l’occurrence le mot n'est pas approprié (au sens de projeter un ressenti humain). Là, il s'agissait davantage d'une croyance bine établie - une fausse-évidence ! J'ai été trop vite.

De mon côté je taille aussi pour que ça soit assez touffu en-bas.
Sinon, en effet, ça a tendance à toujours pousser vers le haut et laisser le bas dégarni pour aller chercher la lumière...

J'ai encore pas mal élagué ce w-e pour faire du brf et du petit bois de chauffage.

Dans ceux que tu peux couper quasi à ras du sol et qui redémarrent comme des fous, tu as le sureau et les saules! Ici c'est la folie, 2e taille de l'année (première en janvier)! Comme c'est du bois tendre, ça se décompose très vite une fois broyé.

did67 a écrit:

Oui, pardon, en effet, en l’occurrence le mot n'est pas approprié (au sens de projeter un ressenti humain). Là, il s'agissait davantage d'une croyance bine établie - une fausse-évidence ! J'ai été trop vite.

Pas de problème, ce qui renforce l’idée que chacun construit son potager du paresseux
Dans l’approche kaisen, la roue de Deming est très usitée (Plan, Do, Check, Act)
Cette roue du progrès continu, est souvent présentée avec le PDCA réparti équitablement, hors dans la pratique le P prend beaucoup plus de place dans la roue
Donc passer beaucoup de temps à réfléchir et peu de temps à agir. P, C et A sont bien plus importants que le D (Do)

A bientôt,

Je me suis trompé de post, mais vous aurez compris

A bientôt,

Avant la pluie (et oui, encore ...) petit tour de jardin:

- la spirée ne se laisse pas faire, je vais me faire aider pour la déraciner
- plantations de laitue, chou et épinard au stade 2 feuilles, tout est bouffé !
- farine + eau + levure ==> bof, très peu de limaces, en comparaison avec les bols de bière, les bols fermés et avec des trous de passage de 8mm sans limace, alors que les bols ouverts semblent mieux les piéger
- semis d'épinard, ? rien vu encore, soit les limaces ont tout bouffé soit les graines n'ont pas encore germé (semis le 4 octobre, levée 6 à 10 jours)
- le foin va arriver durant les vacances de Toussaints, j'en ai commandé 8 bottes à 2,5€ la botte
- les pluies devraient cesser durant 5 jours à partir de demain

A bientôt,

Moi j'ai planté des mottes de laitues et de navets dans de la tonte fraîche il y a 1 semaine.
Pour l'instant ça tient, quelques attaques sur les navets c'est tout.
Mais j'ai mis bcp de matière organique (déchets de cuisine) en surface et j'ai laissé des plants de tomates en place cramés par le mildiou.
Sur ces plants de tomates, il y a pas mal de tomates qui murissent encore en chopant le mildiou : limaces et escargots en raffolent!

Mes autres plants (épinards, laitues d'hiver) attendent sagement qu'il fasse plus sec et frais pour être replantés. Vu le nombre de gastéropodes, les épinards seront cultivés en bac cet hiver (j'ai aussi fait un semi en place, on verra...).

mes repiquages ont été faits au milieu des épluchures de cuisine + coupes de légumes du jardin + pièges à limaces
Les MO en décomposition attirent les limaces, pas malin de repiquer là dedans de jeunes plantules, c’est mon analyse

À bientôt

Ce qui restent dans les plaques iront dans la serre

Après une très belle journée ensoleillée hier, ce matin a été consacré au jardinage, aux travaux de forçat !
Ok, j'exagère

Ces derniers jours de pluie m'ont fait réfléchir, et aussi ameublir le sol.

Donc ce matin, je sors la grelinette, quelques bascules autour du pied taillé sévère de la spirée et le buisson est venu

Bonne densité de petite racines, quelques unes plus grosses, rien de méchant et pas de racine centrale

Nettoyage à la griffe du paquet de racines, coupe de celles ci au sécateur, et transplantation du buisson dans son nouvel emplacement, racines coupées + terre excavée + terreau, sont venus combler le trou

J'en ai profité pour arracher le pied de rhubarbe et je l'ai divisé en 4.

Le potager "ensoleillé", est maintenant bien dégagé de tout "obstacle" prenant de la place au sol, et faisant de l'ombre, quelques cailloux gros comme des galets Dieppois ont été retirés, les petits cailloux sont toujours en place.

A bientôt,

2ème point où je m'empresse de corriger ce que j'ai pu dire concernant les jeunes plants en place dans de la MO fraîche et des pièges à farine + levure

En effet, j'ai mal observé, car il reste pas mal de plantules en place (laitues, choux chinois, et épinard), les limaces n'ont pas tout mangé, comme j'ai pu le dire, mais 1/3 ont dégagés tout de même.
Quelques unes ont été noyées dans le mélange eau + farine + levure, eh oui, je n'avais pas vu !!

En remuant avec un petit bâton dans récipients contenants l'appat, beaucoup de petites limaces mortes sont remontées à la surface !!! Ce sont surtout des noires à ventre orangé.

Donc oui, ce mélange les attirent et elles se noient dedans, pratique pour moi, pas besoin d'acheter de bière.

Par contre, moins de limaces dans le pot en plastique percé sur les côtés avec couvercle, que dans les petits pots de verre sans couvercle

J'ai dégagé la surface du sol des MO fraiches (mises ailleurs), ainsi je vois mieux les plantules, j'ai remis en place les pièges après avoir déposé les limaces mortes sur le sol.
Le tout est couvert de tunnel rigide "Garantia" et un tunnel en grillage à mouton + film translucide

J'aurai dû enlever les MO fraîches (épluchures diverses de cuisine) et poser les pièges à limaces avant de planter les jeunes plantules, faire du préventif, non d'un chien, on te l'a déjà dit Patoche !!!

A bientôt,

Les fraisiers remontants sont enfin plantés dans le potager "ensoleillé"
18 pieds sur 2 rangs en quinconce espacés d'environ 35cm

Je me demandai s'il était judicieux de les mettre sous tunnel type Nantais ouvert à chaque bout, afin d'éviter qu'ils ne soient trop trempés des pluies d'automne et d'hiver ?

Pour le moment ils sont plantés dans un sol nu, sans couvert, et très légèrement griffé après désherbage

Merci,
A bientôt,

Je viens d'arracher les 15 dernier poireaux "Monstrueux d'Elbeuf"
Ils auront bien donner.
Du coup, plus de poireau à récolter !
Ceux là ont été semés le 19/02, planter le 13/05 (3 mois après semis), fin de récolte le 14/10 (soit 8 mois de culture)
Alors si je veux du poireau, quasi toute l'année, ne devrais pas en semer tous les 3 mois ?
mi fév ==> récolte en automne
mi mai ==> récolte en été
mi aout ==> récolte en hiver/printemps

Je vais regarder si la variété "Monstrueux d'Elbeuf" est adaptée à toutes ces saisons

A bientôt,

Je te propose de réfléchir un peu différemment : pourquoi tu n'en as plus ? Car ceux que tu viens de récolter, tu aurais pu les laisser jusqu'en mars... Donc tu n'en pas assez ! Ou tu as été trop gourmand ??

Je pense qu'on ne peut raisonner tous les 3 mois... Jardiner n'est pas un tableau Excel...

a) les premiers, comme tu l'as constaté, "trainent" des pieds - ce qui en espace contraint, est synonyme de "bouffent de la place"

b) sachant que le poireau "végéte" très bien - il peut rester planter comme un crayon quand les conditions lui dont défavorables, ne pas grossir en été sec et chaud, puis exploser à l'automne...

c) il peut aussi résister à l'hiver, sans grossir beaucoup...

Donc pour moi, une première salve pas trop tôt au printemps et advienne que pourra : tout dépendra de l'année et de sa météo... Et une seconde en sortie d'été, avec éventuellement un petit coup de goutte-à-goutte pour les installer et l'automne fera son travail - et là, il faut en planter suffisamment pour l'automne, et l'hiver et le début du printemps..

did67 a écrit:

Et une seconde en sortie d'été,

Pour ma part, j'avais noté de ne plus en semer en août → J'avais semé des Bleu de Solaise le 07 août 2022, et, au printemps 2023, ils sont montés en graine, sans avoir grossi...

Oui, je les laisse en place aussi et récolte au fur et à mesure. Même si le feuillage des gros est un peu attaqué par la rouille, le coeur est excellent.
C'est aussi une plante qui "pompe" les reliquats d'azote en saison froide vu que son 0 végétatif est très bas.

Niveau semi, je fais tous les semis en février et plante d'abord les poireaux d'été (Solaise, Jaune du Poitou...) en avril/mai et, plus tard, en juin/juillet ceux d'hiver.
Ceux d'été se récoltent avant l'hiver (ils grossissent moins que les autres).
J'ai aussi les semis de trop que je laisse groupés, ils ne se développent pas beaucoup mais sont excellents en salade par exemple.

Comme on l'a déjà dit, attention aussi aux graines qui, comme pour les oignons, perdent vite leurs faculté germinative...

Joël a écrit:

Pour ma part, j'avais noté de ne plus en semer en août →  J'avais semé des Bleu de Solaise le 07 août 2022, et, au printemps 2023, ils sont montés en graine, sans avoir grossi...

C'est certain que passé l'hiver, avec les beaux jours, quasiment quelle que soit leur taille, ils montent en graines...

Pourquoi ils n'avaient pas plus "grossi" que ça est plus étonnant...???

Sur mes 50 poireaux plantés, 2 avaient déjà fait leurs tiges florales, avec un bouton de fleur
Quand on observe bien le feuillage de ceux que j'ai arraché ce matin, la montaison se prépare
Voilà la raison première d'avoir tout arraché

Une question encore, se conservent ils au congélateur, je pensai les couper en tronçon et les mettre en sac de congélation ?

A bientôt,

did67 a écrit:

Joël a écrit:

Pour ma part, j'avais noté de ne plus en semer en août →  J'avais semé des Bleu de Solaise le 07 août 2022, et, au printemps 2023, ils sont montés en graine, sans avoir grossi...

C'est certain que passé l'hiver, avec les beaux jours, quasiment quelle que soit leur taille, ils montent en graines...

Pourquoi ils n'avaient pas plus "grossi" que ça est plus étonnant...???

Voici ce que tu m'avais dit, quand j'avais fait part de ma mésaventure :
https://potagers.forumactif.com/t274-poireaux-montee-en-graine#12230

Patoche76 a écrit:

Sur mes 50 poireaux plantés, 2 avaient déjà fait leurs tiges florales, avec un bouton de fleur
Quand on observe bien le feuillage de ceux que j'ai arraché ce matin, la montaison se prépare
Voilà la raison première d'avoir tout arraché

Une question encore, se conservent ils au congélateur, je pensai les couper en tronçon et les mettre en sac de congélation ?

A bientôt,

Intéressant ! Cela veut dire qu'il a fait suffisamment froid suffisamment souvent pour que cela ait vernalisé...

Et du coup, cela me fait penser que du temps d'avant le changement climatique, les poireaux d'hiver, c'était peut-être aussi une moindre sensibilité à la vernalisation ??? Une hypothèse.

Oui, cela se congèle très bien. D'autant plus qu'on cuit ou qu'on met dans une soupe : on ne cherche pas à ce que cela ait de la tenue (contrairement aux fraises, décevantes sur ce terrain !).

OK, merci Didier

A bientôt,

ludowan a écrit:

Comme on l'a déjà dit, attention aussi aux graines qui, comme pour les oignons, perdent vite leurs faculté germinative...

La faculté germinative des poireaux est de 2 ans
Cette année, j'ai récolté 2 pompons de poireaux de l'an dernier (je ne connais pas la variété)
Sur l'un d'eux, la tige est sèche, mais j'ai beau secoué, les graines ne tombent pas
Ils sont au sous sol, peut être devrais je les mettre à sécher à la maison ?

A bientôt,

D'abord, ne pas confondre "maturité" et "sécher" !!!

Il faut récolter quand les graines ont fini de se former - car si tu sèches une ombelle dont les graines n'étaient pas formées, tu obtiens... du foin !!! Cela se voit quand les premiers fruits (les petites boules sont botaniquement des fruits) s'ouvrent naturellement, avec des graines noires dedans.

Et puis là, tu sèches, en effet. Ou tu laisses sécher - avec ce qu'il y a dans la tige, souvent, les formation des graines, leur remplissage, continue...

Et là, tu secoues ou tripotes un peu et les fruits secs se défont, et libèrent les graines.

Là, tu attends ! Pour savoir s'il y a une chance, ou si tu as enlevé trop tôt, tu peux déjà écraser un fruit et voir s'il y a des graines noires, même si elles ne sont pas sèches.

Toujours avoir présent à l'esprit, les différents stades - cela fleurit pour qu'il y ait fécondation ; c'est le top-départ de la formation du fruit - il faut donc le laisser se former ; une fois formé, les graines qu'il contient vont se remplir de réserves, se couvrir d'une pellicule dure pour se protéger, etc... Il faut donc laisser du temps au jeune fruit. Il se dessèche de lui-même une fois devenu inutile et sa mission finie...

OK, merci Didier
Oui les "petites boules" s'ouvrent, et la graine est visible, et peut être détachée
Par contre, ce n'est pas sec, alors je vais monter ces 2 pompons à la maison
C'est ce que j'ai fait pour le persil, alors pourquoi avoir laisser les pompons de poireau au sous sol ??

A bientôt,

Donc oui, c'est bon, tu sèches et une fois sec tu tripotes pour défaire !

Je reviens à mes fraisiers mis en terre récemment (des plants mottes)

J'ai lu dans le guide technique de l'ITAB, de surveiller la présence de radicelles blanches 1 semaine après plantation, puis l'émission de racines au niveau du collet 1,5 mois après

Les racines et radicelles ne sont elles pas sous le collet ? Si oui, comment voir ??

Dommage qu'il n'y ai pas de photo, pour bien comprendre

PS: tout comme les laitues, j'ai fais attention que le collet soit "flottant"

A bientôt,

Bon, c'est là la limite de ces guides : c'est les "normes" pour une agriculture "bio" très productive...

Surveille les plants s'il y a encore des limaces, mais de mon expérience, même quand tu ne vois plus le "pied", tu ne bouges pas et au printemps, comme par miracle, tu verras des jeunes feuilles sortir... Ah, sauf rat-taupiers aussi !

Le reste, c'est juste anxiogène.

La racine du fraisier, c'est comme un petit rhizome... C'est assez increvable !

Je confirme! Ça ne s'enracine pas profondément mais ça s'enracine facilement un peu partout!