LA TAVERNE - une usine de production d’eau à partir de l’air dans le Var?

"L'humidité de l'air produit de l'eau" : le Var pourrait accueillir la première usine mondiale de transformation de l'air en eau


https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/var/saint-tropez/l-humidite-de-l-air-produit-de-l-eau-le-var-pourrait-accueillir-la-premiere-usine-mondiale-de-transformation-de-l-air-en-eau-2943768.html



Le reportage

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/var/saint-tropez/video-une-entreprise-du-var-a-fait-le-pari-de-transformer-l-air-en-eau-et-ca-marche-2752998.html

Merci Adrien pour ce partage,
on comprend que tu sois sensible à toute solution permettant d'avoir de l'eau, elle est très précieuse chez toi
L'idée n'est pas nouvelle, mais à cette échelle je ne connaissais pas
Peut être aussi moins gourmande en énergie que les stations de désalinisation d'eau de mer
Par contre montrer des images d'utilisation de cette eau pour dépoussiérer les rues, c'est moyen ... j'aurai préféré voir des images d'arrosage des massifs de fleurs communaux.
J'espère que le gars va avoir ses autorisations.

A bientôt

Dans le même ordre d’idée... Il serait temps qu’on se préoccupe de préserver l’eau mais l’administration veille souvent à bien la gaspiller


La ville de Nice obtient l'autorisation de réemployer des eaux usées pour l'arrosage, après traitement à l'usine Haliotis, pour une durée de dix ans. L'économie d'eau devrait représenter 18 000 m3 par an, mais il y a des contraintes.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/nice/apres-antibes-et-cannes-nice-va-pouvoir-utiliser-les-eaux-usees-pour-arroser-les-espaces-verts-et-laver-les-rues-2943960.html

Adrien a écrit:

"L'humidité de l'air produit de l'eau" : le Var pourrait accueillir la première usine mondiale de transformation de l'air en eau

Il faudrait qu'ils rationnent un peu le pastis par là-bas, chez FRance3. Où qu'ils forment un tout petit peu leurs journalistes... Ils ne savent plus comment se vanter au zinc du coin ?

a) Il ne s'agit pas "transformer de l'air en eau" (peut-on trouver une formulation plus idiote ??? ou plus crétine ??? au choix) ; il s'agit de faire se condenser la vapeur d'eau contenue dans l'eau et de la recueillir. Ce que fait n'importe quelle clim !

b) Il y a déjà des tas de projets en fonctionnement, au Chili, au Maroc, etc...

c) Et c'est tout simplement un scandale énergétique : gaspiller autant d'énergie pour un peu d'eau, c'est vraiment une manie de riche ! Sauf si on couple avec une structure ayant un besoin impératif de froid - des chambres froides...

d) Cela marche bien quand l'air est humide (tu sors la bouteille d'eau froide pour le Pastis, et cela condense le long). Et beaucoup moins bien quand il ne l'est pas - ta bouteille ne dégouline pas...

Adrien a écrit:

Dans le même ordre d’idée... Il serait temps qu’on se préoccupe de préserver l’eau mais l’administration veille souvent à bien la gaspiller


La ville de Nice obtient l'autorisation de réemployer des eaux usées pour l'arrosage, après traitement à l'usine Haliotis, pour une durée de dix ans. L'économie d'eau devrait représenter 18 000 m3 par an, mais il y a des contraintes.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/nice/apres-antibes-et-cannes-nice-va-pouvoir-utiliser-les-eaux-usees-pour-arroser-les-espaces-verts-et-laver-les-rues-2943960.html

Ca, en revanche, c'est une problématique très sérieuse, et on est très en retard en France. Mais en effet, il y a nombre d'obstacles législatifs - nous sommes toujours des bigots de Pasteur, et outre "Canard WC" de peur que les bactéries nous sautent au cul, cela va de pair avec la phobie de ré-utiliser une eau grise (même s'il ne faut pas rigoler avec des maladies comme le choléra, qui pourraient revenir !).

did67 a écrit:

Adrien a écrit:

"L'humidité de l'air produit de l'eau" : le Var pourrait accueillir la première usine mondiale de transformation de l'air en eau

Il faudrait qu'ils rationnent un peu le pastis par là-bas, chez FRance3. Où qu'ils forment un tout petit peu leurs journalistes... Ils ne savent plus comment se vanter au zinc du coin ?

a) Il ne s'agit pas "transformer de l'air en eau" (peut-on trouver une formulation plus idiote ??? ou plus crétine ??? au choix) ; il s'agit de faire se condenser la vapeur d'eau contenue dans l'eau et de la recueillir. Ce que fait n'importe quelle clim !

b) Il y a déjà des tas de projets en fonctionnement, au Chili, au Maroc, etc...

c) Et c'est tout simplement un scandale énergétique : gaspiller autant d'énergie pour un peu d'eau, c'est vraiment une manie de riche ! Sauf si on couple avec une structure ayant un besoin impératif de froid - des chambres froides...

d) Cela marche bien quand l'air est humide (tu sors la bouteille d'eau froide pour le Pastis, et cela condense le long). Et beaucoup moins bien quand il ne l'est pas - ta bouteille ne dégouline pas...

+1
le seul point de divergence c'est que le pastis n'y est pour rien et son corolaire que les journalistes ne connaissent a peu prés rien des sujet qu'ils traitent !!

Tabarly pointer déjà à l'époque ce phénomène, c'est comme cela qu'il était devenu un "mauvais client" pour les médias...

Oui, bien sûr. Le pastis, c'était pour faire local...

[Cela dit, cela fait deux ou trois fois qu'Adrien nus met le lien vers des sujets traités de façon particulièrement gratinés, dans le genre "à Nice - ou quelque part à côté - nos décideurs ont encore trouvé un truc absolument génial"... Pour moi, ce n'est pas seulement particulièrement médiocre dans le contenu, mais assez "je caresse la fierté locale dans le sens du pil" - donc assez lèche-cul pour être franc). Mais bon, c'est peut-être ça, le journalisme aujourd'hui ?

ah je suis abonné aux infos de FR3 PACA c’est la raison pour laquelle ça sort toujours de mon coin.
Mais en cherchant bien il doit bien y avoir d’autres initiatives loufoques ailleurs en France
Je ne pense pas que le sud est en ait l’apanage

Oui, j'avais bien compris. Mais le story telling est quand même assez flamboyant. Je connais un peu FR3... Je suis lundi sur FRance BLeu Alsace. Je tombe quand même sur des gens qui creusent un peu...

[C'est évidemment juste "une conviction", enfin, un ressenti]

Oui c'est aussi une technique de survie si on est perdu dans un endroit désertique.
Creuser un trou dans le lit d'une rivière asséchée et tendre un plastique dessus la nuit pour récupérer de la condensation...

Ça, c'est bon pour les stages très prisés à 1 800 € les 3 jours. Dans la réalité, tu auras un quart de verre d'eau, qui ne remplacera pas l'eau que tu as transpiré pour creuser. Et souvent, tu auras creusé pour rien. Car l'air était tout simplement trop sec !

Je te garantis qu'ils n'ont jamais traversé un désert, ceux qui disent ça. Ils éditent un livre qui, sur fond de mode survivaliste, se vend bien...

Jeter un coup d'oeil sur la météo de Tamanrasset : le 20 mars, au lever du jour, l'hygrométrie de l'air était de... 23 % (c'était le maximum). Avant que cela ne condense (il faut atteindre 100 %), tu as le temps de te dessécher !

https://www.infoclimat.fr/observations-meteo/temps-reel/tamanrasset/60680.html?graphiques

[Un petit bémol pour quelques déserts côtiers, avec de l'air maritime humide qui "rentre" : dans le Namib Naukluft, c'est le cas ; cela dégouline au matin ; idem dans l'Atacama]

Avais-tu vu ce sujet?

https://potagers.forumactif.com/t541-video-arrosage-par-filet#7981

Arrosage anecdotique, significatif, intéressant?

J'avais raté.

Pour les raisons évoquées (l'air renferme peu d'eau sous forme de vapeur, et seule la part qui dépasse la saturation va se condenser), c'est anecdotique :

- quand il fait sec, l'air est sec, et cela condense entre rien et pas grand-chose, sauf sites exceptionnels (hauteurs en bord de mer)

- si ça condense, c'est que l'air est chargé en humidité et il n'est alors pas rare... qu'il pleuve, qu'il fasse un orage...

- les volumes sont toujours réduits, sauf surfaces de captage énormes (et donc une structure très costaud capable de résister à une tempête malgré la grand voile !)...

Il faut laisser ça comme amuseries aux geeks bobo bio. Même les "réussites" qu'on peut croiser dans les médias sont le fruit de beaucoup d'efforts, d’énormément de subventions (ou dons - c'est pour ça qu'il faut de belles stories)... ET cela dure généralement le temps du reportage...

PS : Et la vidéo, cela me semble plus un "vaste trucage"... Cette eau qui tombe comme un film régulier, une vague, je n'y crois pas une seconde...

Bien sûr, en une nuit, comme nos serres (mais dans lesquelles ne l'oubliez jamais, l'air est saturé le soir quand elle est restée fermée - ce qui crée les problèmes de maladies !), un tel filet peut se charger de gouttes d'eau...

Allez, épaisseur des gouttes : 2 mm ???

Donc cela représente 2 mm de pluie - insignifiant. Et il faudra une nouvelle nuit pour que cela condense. Là où l'air est humide...

Est-ce que quelqu'un qui twitte peut savoir où c'est censé être ?

Pas la peine de chercher loin :

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2023-01-06/que-valent-les-collecteurs-de-brouillard-ces-systemes-capables-de-capter-l-eau-dans-l-air-928c6c6e-4553-4cf6-a394-d156aef541d6

Ok ça paraissait trop beau effectivement

Eh oui...

Et tous ces paysans du Sahel, ce seraient vraiment des crétins !

Oui je me doutai un peu que les filets tendus avec jet de pierre pour faire tomber 2mm d'eau était soit un trucage (bien fait), soit un idée aussi farfelue que mes bougies dans la serre.
Les toiles en vague, ressemblent plutôt à des voiles d'ombrage, et peut être que le gars s'est amusé à faire tomber l'eau condensée pour faire le buzz sur internet

ça ne manque pas sur le net

A bientôt

Le trucage est manifeste : si tu jettes une pierre, tu ne déclenche pas une vague linéaire qui va de droite à gauche, comme on le voit, mais des vagues qui vont du centre d'impact vers l'extérieur... Donc pas si bien fait, le trucage...

C'est comme si en jetant une pierre dans un lac, tu obtiens une vague linéaire comme celles qui arrivent sur une plage...

did67 a écrit:

Ça, c'est bon pour les stages très prisés à 1 800 € les 3 jours. Dans la réalité, tu auras un quart de verre d'eau, qui ne remplacera pas l'eau que tu as transpiré pour creuser. Et souvent, tu auras creusé pour rien. Car l'air était tout simplement trop sec !

Attention qu'on parle de creuser le lit d'une rivière à sec. Il y aura donc surtout de l'humidité qui va remonter de la terre qui est encore parfois humide à 20 ou 30cm.

Maintenant il existe quand même des "faiseurs de pluie". J'ai vu un reportage un jour sur le sujet dans les plaines américaines.
Quand l'air est bien humide mais qu'il ne pleut pas, il pulvérisent du sable ou autre sur des nuages pour les gouttes se condensent et qu'il pleuve.

Mais effectivement, l'eau est cyclique. Elle ne peut pas se créer à partir de rien.

Je ne suis pas chimiste mais je me demande quelle énergie il faut pour fabriquer de "l'oxyde de dihydrogène"? Déjà il faut de l'hydrogène, ça ne court pas les rues...

1) L'histoire de "déclencher" les pluies a environ 50 ans. On a fait des essais en France, en Russie, aux USA. Avec des petites fusées, tirées dans les nuages, qui y dispersaient de l'iodure d'argent.

2) Je n'en entends plus parler... C'est que cela n'a pas été aussi concluant...

3)... notamment parce que quand les conditions sont réunies pour que cela fasse pleuvoir, il y a de fortes chances que de tute façon, il pleuvrait !

4) Dans un air trop sec, tu peux faire ce que tu veux, tu ne déclencheras pas de précipitations.

Le mécanisme en deux mots :

- quand l'air monte, il rencontre des zones très froides*
- l'eau devrait alors se condenser
-... mais parfois, elle reste à l'état de vapeur (comme de l'eau liquide très très pure peut rester en surfusion) faute de "noyaux de condensations"
- et là, envoyer des cristaux peut déclencher une pluie qui se serait produite... ailleurs !

Noter que la trainée des réacteurs n'est rien d'autre que le déclenchement de cette condensation par le C rejeté par les réacteurs. Vous avez noté que cela disparait généralement très vite ! Le condensat redevient vapeur d'eau (si l'air est sec).

Il y a donc derrière ça aussi de la géopolitique : les riches peuvent piquer de l'eau (vider des nuages) à des pauvres situés plus loin sur le trajet des nuages !

La quantité globale d'eau dans les nuages est donnée par l'état météorologique de l'atmosphère.

Il est symptomatique que l'un des pays dont on parle beaucoup soit le même qui a pris pour habitude de découper des journalistes dans les ambassades et dont le chef d'Etat a un 747 avec des chiottes en or massif !

En tout cas "faire pleuvoir" mérite d'être précisé. On ne crée pas d'eau !