Date d'inscription : 18/10/2018 Département (en lettres) : Alpes de Haute Provence Altitude : 900 Messages : 1329
Sujet: CAROTTES - Les débuts des carottes Dim 28 Oct - 0:41
Les carottes font partie des légumes que nous apprécions tout particulièrement.
Aussi dès notre arrivée au printemps 2017 on en a semé que ce soit dans la serre ou le potager extérieur.
Cependant à part 3 ou 4 spécimens... qu'on a tout de même mangé (si, si) on ne peut pas dire que la moisson fut extraordinaire n'est ce pas
Bon ceci dit faut jamais se décourager dans la vie et surtout pas avec le potager (ou le jardin d'agrément d'ailleurs) semer et semer de nouveau, tester de nouveaux protocoles c'est bien le lot de celle ou de celui qui veut aller de l'avant.
Donc lors de ce printemps 2018 rebelotte.
Mme, découragée par l'année 2017 et accaparée par d'autres tâches professionnelles que le potager au sein duquel elle s'est focalisé sur d'autres légumes m'a abandonné la mission carottes.
Re semis, printemps pluvieux et voilà les carottes nantaises qui commencent à sortir de terre... enfin les plantules pour être plus franc.
Des carottes qui poussent sous une couche de paille eh oui.
Je vais être sincère, j'avais oublié cette photo initiale (cet oubli justifiant à lui seul la création de ce forum-carnet de travail pour le coup). Et je me demande comment ces carottes sont passées à travers?
Je pense qu'aujourd'hui, pour ce type de semis je pencherais plus pour le fait de me passer d'un couvert rapporté afin de créer tout simplement un couvert de.... carottes
Le couvert de légumes : une idée à creuser pour l'avenir
Toujours est-il que petit à petit les deux planches se sont couvertes de carottes et de bien d'autres choses Eh oui comme pour l'ensemble du potager 2018 d'autres travaux m'ont accaparé qui m'ont empêché de discipliner les adventices.
Cependant les carottes ont également fait une belle concurrence aux adventices.
Laisser les légumes faire le boulot de désherbage à votre place : encore une idée à creuser pour l'avenir...
Sur le coup si j'avais un peu dompté les adventices les plus rapides les carottes auraient régné en maîtresses comme elle le font dans certaines parties de la planche
21 août 2018
certaines carottes savent aussi se débrouiller dans un sol dur
On peut se rendre compte sur les photos que le semis était (à mon sens) raté.
Raté dans le sens beaucoup trop dense : va falloir améliorer la technique pour la saison 2019.
Éclaircir me direz-vous? Pas question.
C'est trop de boulot et «trop de boulot» ce n'est pas notre vocation.
Il faudra donc bien prendre les choses en amont et régler le problème au moment du semis.
Une petite (avant) dernière : le goût de ces carottes est à pleurer. Impossible à montrer en photo, il faut nous croire sur parole mais je n'ai pas le souvenir d'en avoir jamais mangé d'aussi bonnes.
La dernière : la cueillette. Un peu trop galère à mon goût. Forcément ces carottes ont poussé dans un sol argileux et encore bien compact. Du coup, un peu comme pour les aulx, cela fait ventouse et pour les retirer du sol c'est pas tout le temps «toc je tire» comme on peut le voir dans les vidéos de certains jardiniers.
N'oubliez pas qu'on est parti d'un sol dans lequel les trous des premiers plants ont été creusés à la tarière électrique.
Nous n'en sommes qu'au début du processus d'agradation du sol.
La situation a évolué depuis 2017 et elle continuera encore de s'améliorer en 2019.
À suivre
Ah oui j'allais oublier...
À ce jour une partie des carottes de ces planches sont toujours en terre. Eh oui c'est le moment de tester l'hivernage en terre
Les premiers froids arrivent.
Une partie des carottes sera ramassée et ... mangée
Une autre partie de ces carottes va être protégée par un châssis prototype (qui fera l'objet d'un sujet à part entière)
Une autre petite partie restera en terre sans protection
Enfin une dernière partie restera en terre protégées par une épaisse couche de foin
Et on verra bien ce qui se passera.
_________________ Mieux vaut regretter d'avoir fait des choses plutôt que regretter de ne pas les avoir faites
did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2916
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Jeu 5 Mai - 15:41
A propos de "carottes", cet extrait d'un mail reçu ce jour (et qui parle AUSSI de carottes) :
"Pour la petite histoire, j'ai retrouvé cet après-midi 2kg de carottes oubliées et magnifiques, en voulant re-semer autre chose (les carottes conservées étant devenues un peu fibreuses, je vais pouvoir refaire plusieurs salades de carottes râpées fraiches) elles avaient été recouvertes par le foin que j'avais mis fin février. Je suis devenu un vrai adepte du potager du paresseux...en fait avec cette méthode, c'est toujours nouveau, et pourtant je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer, donc je me limite. Bravo encore et merci de nous faire partager tout cela, quelle chance de bénéficier de tous ces conseils; le plus proche voisin qui voit mon jardin, je crois, n'y comprend plus rien ! Mais on s'entend très bien, et c'est l'essentiel."
J'aime bien la fin du message aussi : le voisin qui n'y comprend plus rien !!!!
Pour les carottes, je confirme : on en a récolté de la même façon - oubliées au milieu des "adventices", repousses de légumes, etc... Une très grosse était fissurée et hébergeait une limace.
On a aussi quelques collets rongés par les limaces...
Et puis, vidéo à faire, j'ai des carottes semées à l'automne, qui ont passé l'hiver au stade de toute petite plantule et qui poussent maintenant très très vite - je ne sais pas si elles étaient sensibles à la vernalisation et vont monter ? Ou pas ? Variété : un hybride, Eskimo F1.
Joël
Date d'inscription : 13/04/2022 Département (en lettres) : Rhône Altitude : 180 m Messages : 327
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 9:14
Bonjour,
Je fais appel à votre expertise :
Le 21/3/24, j'ai mis à germer des graines de carotte Jaune obtuse du Doubs.
mercredi 27 mars 2024 => les graines ont germées, je les sème en pleine terre, après avoir fait de légers sillons, une à une, à l'aide d'une pince à épiler . Enfin, je pose un P17 et j'arrose à travers ce dernier, pour coller les graines à la terre.
Depuis, j'ai veillé journellement à ce que le sol reste humide.
Aujourd'hui, vendredi 19 avril, plus de 3 semaines après donc, aucune plantule n'apparaît...
À votre avis, que s'est-il passé ?
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1501
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 9:24
Salut Joël, Comme tu peux te douter je ne suis pas un spécialiste des carottes Quelques pistes de réflexions: -Les graines germées se sont collées au P17 et ont séché ?? -Des organismes du sol ou hors sol ont mangé les graines germées -Les plantules sont apparues et aussitôt bouffées par les gastéropodes -chimie du sol en surface (MO en cours de décomposition par ex.) qui détruit les graines germées
A bientôt,
_________________ Mieux vaut se tromper après avoir essayé que de ne rien faire, de peur de se tromper
Joël
Date d'inscription : 13/04/2022 Département (en lettres) : Rhône Altitude : 180 m Messages : 327
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 9:34
Merci pour tes idées, Patoche
Patoche76 a écrit:
-Les graines germées se sont collées au P17 et ont séché ?
Toutes ? C'est peu probable...
Patoche76 a écrit:
-Des organismes du sol ou hors sol ont mangé les graines germées
Je ne vois pas lesquels...
Patoche76 a écrit:
-Les plantules sont apparues et aussitôt bouffées par les gastéropodes
C'est possible, mais je n'en ai vu aucune trace, malgré une surveillance journalière...
Patoche76 a écrit:
-chimie du sol en surface (MO en cours de décomposition par ex.) qui détruit les graines germées
Non, j'avais recouvert le sol, avant semis, de terreau maison vieux d'un an...
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1501
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 9:45
Ah oui là, ça se complique
Un voisin malveillant ?
Transition trop brutale avec une température du sol trop basse ? Tu as fait germer au chaud je présume ?
Curieux de voir, l'analyse d'autres personnes ici.
A bientôt
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1501
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 9:53
Bien ce sujet carottes, ça évite de se disperser dans le forum
Aujourd'hui je vais tenter de semer des carottes de Meaux dans des alvéoles de boite à œufs percées au fond et remplies de mon substrat maison, le tout posé sur le sol de la serre (là où seront plantées 5 pieds de tomate plus tard), et couvert d'un P17.
Si ça lève, je dépose les alvéoles (par 6 et par 18) au potager, sous tunnel ou pas, je verrai en fonction de la température du sol.
A bientôt
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1501
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 10:42
Voilà c'est fait, par contre j'ai déposé plusieurs graines dans les alvéoles, en tapotant le sachet au dessus Il me faudra dépresser si ça lève, pour ne garder qu'un plan par alvéole
A bientôt,
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did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2916
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 10:49
C'est le "mystère" que je n'ai jamais réussi à élucider. Pourquoi, quand je sème, souvent cela ne lève pas ? Mais parfois ça lève...???
Il n'y a aucune autre espèce où, parfois, je n'obtiens rien ! (ou alors, des graines toutes périmées - je mets à germer et cela moisit au lieu de germer).
Je me suis demandé si les fourmis en faisaient pas des réserves de ces graines, qui ont une odeur de carotte... Est-ce leur curry ???
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Joël
Date d'inscription : 13/04/2022 Département (en lettres) : Rhône Altitude : 180 m Messages : 327
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 12:25
Patoche76 a écrit:
Transition trop brutale avec une température du sol trop basse ? Tu as fait germer au chaud je présume ?
Oui, je les avait fait germer à l'intérieur, mais quand je les ai mises au jardin, nous avions un temps estival, 20°C ce jour là...
Joël
Date d'inscription : 13/04/2022 Département (en lettres) : Rhône Altitude : 180 m Messages : 327
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 12:28
did67 a écrit:
C'est le "mystère" que je n'ai jamais réussi à élucider. Pourquoi, quand je sème, souvent cela ne lève pas ? Mais parfois ça lève...???
Oui, c'est pour ça que j'ai tenté de semer des graines germées : depuis que j'ai ce jardin avec une terre argileuse, je réussit rarement le semis de carottes, alors que dans mon jardin précédent, avec une terre sableuse, je ne ratais jamais...
ludowan
Date d'inscription : 21/06/2022 Département (en lettres) : Belgique Altitude : 100m Messages : 975
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 14:06
Carottes et panais, ça reste délicat...
Je pense que c'est pour ça que la plupart d'entre-nous pratiquons le repiquage de plants, même si bcp de gens critiquent cette technique. Là, au-moins, certain que ça a levé et pas de perte de temps ou d'espace au potager.
Mais ensuite, ça peut encore se compliquer : mouches, vers, limaces, sécheresse...
Bon courage!
did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2916
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Ven 19 Avr - 14:54
Joël a écrit:
Oui, c'est pour ça que j'ai tenté de semer des graines germées : depuis que j'ai ce jardin avec une terre argileuse, je réussit rarement le semis de carottes, alors que dans mon jardin précédent, avec une terre sableuse, je ne ratais jamais...
Ah !! Sans que cela soit une "explication" de la cause ou du mécanisme, c'est une indication précieuse...
"Sableux" versus "argileux", cela peut être :
a) sol plus chaud vs sol plus froid b) sol plus aéré vs sol moins aéré c) sol "léger" vs sol compact et sans doute d'autres facteurs - la vie biologique d'un sol sableux n'est pas la même... Parfois, certains organismes sont absents, etc...
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ludowan
Date d'inscription : 21/06/2022 Département (en lettres) : Belgique Altitude : 100m Messages : 975
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 1:59
Bon, vous m'avez quand même titillé avec vos histoires de carottes... Mes semis de ce printemps ont été merdiques. Je pense que les graines étaient trop vieilles/mal conservées...
Je suis passé cet après-midi à la GSB près de chez moi pour y acheter mon terreau à semis (pour les cucurbitacées, basilics et dernières laitues prévus ce w-e).
Je n'ai pas pu résister et j'ai racheté de la graine de carotte "neuve" : * de la Marché de Paris (les petites carottes "boules" qui ne risquent pas de fourcher, se cultivent comme des radis... * de la Nantaise 1/2 longue ET graines enrobées. La demi-longueur me plaisait assez vu mon sol assez lourd. Suis assez excité avec ces graines enrobées, d'après le sachet, une seule graine suffit... On verra si pur baratin...
Bref, gros investissement de 4€!!!!
Ce soir, après mon autre boulot, je me suis donc lancé dans des semis. Je me suis dis que tant qu'à faire, autant y aller pour les carottes (s'y ça foire encore, ce sera comme pour les choux pour ceux qui me connaissent)! Changement de stratégie cependant. Semis toujours en mottes mais cette fois-ci avec les tétines de 12mm. Je me suis dis que comme ça les graines seraient enterrées plus "profond" et sécheraient peut être moins vite en cas de coup de chaud.
J'ai préparé 4 x 20 mottes dans un grand plateau. 40 semis de Marché de Paris et 40 de Nantaise 1/2. Pour encore tester et voir ce qui pourrait (peut être) faire une différence, pour chaque variété une série de 20 a été recouverte d'environ 5mm de sable et l'autre série de 1cm.
J'ai mis, pour les Paris, 2-3 graines par trou, pour les autres (enrobées), 1 seule graine (qui fait la taille d'une graine de radis environ).
J'ai aussi préparé un mélange moins "mouillé" pour les mottes. J'espère qu'elles ne vont pas s'effondrer mais trop humide, ce n'est peut être pas le top pour de la carotte, c'est surtout autour de la graine que ça doit être "mouillé". Après avoir déposé les graines dans les trous, je les ai "sproutchées" (brumisées....) puis j'ai mis le sable blanc et j'ai encore sproutché sur le sable. Ensuite, j'ai posé une plaque de poly de 4mm sur le bac...
Voilà ce que ça donne :
Je vous tiendrai au courant de ce que ça donne (ou donne pas...).
De plus en plus convaincu qu'il faut bien considérer la conservation de ses graines. Ça peut expliquer pas mal de ratages de semis alors qu'on cherche plein d'autres raisons.... J'ai de la place dans un congélateur de la cave, je pense que je vais en stocker là-dedans cette année.
Après, vu le prix des graines, faut aussi pas trop se faire chier...
Patoche76
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Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 8:04
ludowan a écrit:
De plus en plus convaincu qu'il faut bien considérer la conservation de ses graines. Ça peut expliquer pas mal de ratages de semis alors qu'on cherche plein d'autres raisons.... J'ai de la place dans un congélateur de la cave, je pense que je vais en stocker là-dedans cette année.
Après, vu le prix des graines, faut aussi pas trop se faire chier...
Idem pour moi ! Je ne sais pas pourquoi, mais un paquet de graines de quelques € je le garde 3/4 ans, paquet replié, rassemblé avec des paquets de même famille, le tout dans un sac plastique type congélation, et tout dans une boite en bois conservé dans mon sous sol. Je vais jusqu'au bout du paquet, avant d'en acheter d'autres.
Mais quand je décide de semer, je sors les paquets, j'ouvre les paquets, je sème, je mets le paquet dans ma poche, voir je l'oubli dehors ou dans la serre ... etc. etc. Donc une fois ouvert pas terrible la conservation
Je suis persuadé comme toi, que la réussite du semis dépend largement de la qualité des graines. J'ai un petit congélateur, avec de la place, je vais donc aussi changer de stratégie et d'organisation. Bien refermer les paquets avec une pince (sans pub IKEA), continuer de les grouper par famille dans des sacs congélations, évacuer l'air correctement et stocker dans une boite plastique hermétique au congélateur. J'ai remarqué que certains distributeurs notaient sur le paquet le résultat de test de germination (je vais regarder car je ne me souviens plus desquels)
A bientôt
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pi.r
Date d'inscription : 21/03/2022 Département (en lettres) : haute-garonne Altitude : 215 Messages : 911
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 8:52
ludowan a écrit:
...De plus en plus convaincu qu'il faut bien considérer la conservation de ses graines. Ça peut expliquer pas mal de ratages de semis alors qu'on cherche plein d'autres raisons.......
je le pense aussi même si perso je n'ai quasiment jamais eu de vrai catastrophe ( 0 sortie) mais seulement de faibles sorties alors que je sème toujours "épais"
ludowan a écrit:
....Après, vu le prix des graines, faut aussi pas trop se faire chier...
oui et non... si comme moi tu prend de la graine Lidl ça reste vrai,et en plus le fait que les sachets soient petits limite le problème évoqué au-dessus; si tu va taper dans de la graine de marque en jardinerie,coop,...ce n'est plus tout a fait la même chose ....! et dans les deux cas je n'ai qu'un choix limité. reste internet mais je n’achète rien par internet je n'ai pas confiance (pas dans la société qui vend mais dans la sécurité de la transaction). oui je pense que le travail de sélection/multiplication doit être rémunéré ...mais que les grands semenciers fassent des petits contenants pour les amateurs !
Joël
Date d'inscription : 13/04/2022 Département (en lettres) : Rhône Altitude : 180 m Messages : 327
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 8:57
Patoche76 a écrit:
Bien ce sujet carottes, ça évite de se disperser dans le forum
Adrien s'est donné du travail pour créer nombre de catégories, dans le forum. Autant vaut les utiliser...
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did67
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Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 10:23
ludowan a écrit:
ET graines enrobées. La demi-longueur me plaisait assez vu mon sol assez lourd. Suis assez excité avec ces graines enrobées, d'après le sachet, une seule graine suffit... On verra si pur baratin...
Probablement pas "pur baratin", pour une raison simple : ces graines sont "dérivées" des circuits pour pro... C'est ce que les pros achètent par 1 000, 5 000 ou 10 000... Aucune marque ne se risque à "gruger" les pros. Ce serait la fin.
Parfois, mais c'est rare, certains semenciers conditionnent de tels lots dans des sachets pour amateurs.
Une chose très importante à savoir : ces graines ne se conservent pas. Avant d'être enrobées, elles sont "prégermées"... Donc à utiliser dans l'année.
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did67
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Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 10:26
ludowan a écrit:
Après, vu le prix des graines, faut aussi pas trop se faire chier...
Et comme le Dupont de Dupond, je dirais même plus : pour qui n'est pas à cheval sur le "bio", les petits sachets de Norma, qui proposent les variétés les plus classiques à 0,49 € (peu de graines, mais c'est suffisant) est une vraie option.
Bien sûr, on ne trouvera pas des variétés très spéciales...
Mais là, après un echec avec des poivrons "sachet ouvert" et idem pour des aubergines (peu de levées), je me suis payé un sachet à 0,49 € de chaque...
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did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2916
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 10:36
pi.r a écrit:
oui je pense que le travail de sélection/multiplication doit être rémunéré ...mais que les grands semenciers fassent des petits contenants pour les amateurs !
Hélas, ce sont deux circuits assez étanches. Qui connait Bejo, Sakata ou Rijk Zwaan ?
Quelques rares jouent sur les deux tableaux, Vilmorin notamment.
Hélas, nous les amateurs ne pesons pas grand chose, avec nos 36 000 variétés, notre penchant pour les variétés anciennes... Cela n'intéresse pas un obtenteur.
Ce qui se passe, c'est que de temps en temps des variétés démodées chez les pros - quand une "nouveauté" sort, avec des améliorations - passent dans le circuit amateur, pour en quelque sorte finir leur vie. Elles sont "amorties"...
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1501
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 10:56
did67 a écrit:
ludowan a écrit:
Après, vu le prix des graines, faut aussi pas trop se faire chier...
Et comme le Dupont de Dupond, je dirais même plus : pour qui n'est pas à cheval sur le "bio", les petits sachets de Norma, qui proposent les variétés les plus classiques à 0,49 € (peu de graines, mais c'est suffisant) est une vraie option.
Bien sûr, on ne trouvera pas des variétés très spéciales...
Mais là, après un echec avec des poivrons "sachet ouvert" et idem pour des aubergines (peu de levées), je me suis payé un sachet à 0,49 € de chaque...
Pas de magasins NORMA chez moi
A bientôt
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pi.r
Date d'inscription : 21/03/2022 Département (en lettres) : haute-garonne Altitude : 215 Messages : 911
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 19:45
excusez mon ignorance, c'est quoi NORMA ?
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1501
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 19:50
pi.r a écrit:
excusez mon ignorance, c'est quoi NORMA ?
C'est un magasin de discount alimentaire
A bientôt
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1501
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 19:50
pi.r a écrit:
excusez mon ignorance, c'est quoi NORMA ?
C'est un magasin de discount alimentaire
A bientôt
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pi.r
Date d'inscription : 21/03/2022 Département (en lettres) : haute-garonne Altitude : 215 Messages : 911
Sujet: Re: CAROTTES - Les débuts des carottes Sam 20 Avr - 19:56