SEINE MARITIME - Phénoculture sur sol argileux - PATOCHE

merci pour cette présentation "pour les yeux"....tu as pas de matos !

pi.r a écrit:

merci pour cette présentation "pour les yeux"....tu as pas de matos !

Qu’entends tu par « pas de matos » ?

A bientôt

Je pense qu'il a oublié un mot
Et qu'il voulait écrire "tu as pas MAL de matos"

Ah oui, ok
je pense en effet que pour piloter un système il faut des mesures
J’ai 3 sondes température et HR, bientôt 6.
Et 2 tensiomètres dont un est visible dans cette première vidéo
Les plaques sans et avec couvercle sont le dernier investissement
Pas trop chères et très pratiques
Mais, tout ceci ne fait pas de moi un bon jardinier, ça reste des outils pour me simplifier la vie et des aides à la décision

A bientôt

Stef27150 a écrit:

Je pense qu'il a oublié un mot
Et qu'il voulait écrire "tu as pas MAL de matos"

oui c'est bien ça ....qu'est ce que vous voulez avec l'age ....

Patoche76 a écrit:

J’ai cru comprendre que tu aimais la guitare ?
Moi aussi

À bientôt

Et comment!
Comment dire, expliquer?

Une révélation depuis mes débuts à 18 ans et l'échange avec un copain d'une vieille caméra Super 8 (cadeau d'un de mes oncles) contre son ancienne guitare folk car achat d'une nouvelle (il avait des moyens...).
J'aurais déjà voulu en jouer tout petit mais pas possible à l'époque pour de multiples raisons...

Bref, on a quelques spécimens de "6 cordes" ici à la maison. J'ai réussi à convaincre mon aîné à commencer à jouer très jeune et il est bien meilleur que moi maintenant!

Mais quel bonheur! Difficile à expliquer.

La guitare, la musique (et n'importe quel instrument), c'est comme un autre langage qui n'a pas de limites ni de frontières.
Nos langues maternelles sont beaucoup trop "cadrées, fixées". En musique, tu peux arriver à exprimer des choses impossibles à dire avec la parole ou l'écrit (certains poètes sont quand même doués).

Je m'égare mais on pourrait faire certainement un parallèle avec le jardin où, là aussi, tout est possible et variable.

Une année n'est jamais semblable à une autre, un jardinier n'est pas l'autre, un terrain n'est pas l'autre...
C'est comme quand tu joues un morceau.
C'est toujours une autre INTERPRÉTATION d'un thème...

Hello les PP,

Ce matin, sur une bande de 4m de fraisiers très fatigués, ceux ci ont été arrachés, un coup de griffe et mise en place de 16 laitue "Gotte Jaune d'Or"

Mise en place de 3 plants de tomate "cerise" contre le mur SE
Mise en place de 2 plants de tomate "LEGEND" au potager "ombré"

Après mon escapade pêche de 3 jours, plantation ce weekend de 3 variétés de tomates au potager ensoleillé: PAOLA F1, PYROS F1 et cœur de bœuf "Corazon F1"

A bientôt,

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer cette histoire de fraisiers "fatigués" après quelques années? C'est quand même une vivace. Ce ne serait pas le sol qui serait fatigué plutôt?
Chez moi, je les laisse en place. Ils "stolonnent", certains disparaissent., des nouveaux prennent le relai.. mais au final on récolte quand même pas mal de fraises chaque année (sauf catastrophe climatique).

Sol toujours bien nourri avec foin et BRF
L’emplacement n’est pas idéal pour des fraisiers car manque de soleil
La terre est très belle comme ça au touché et sent la forêt
Des réseaux mycéliens partout et de beaux vers anéciques
Les laitues vont bien s’y épanouir
En tout cas j’y crois, et pour les fraisiers j’ai d’autres projets

À bientôt

ludowan a écrit:

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer cette histoire de fraisiers "fatigués" après quelques années? C'est quand même une vivace.

Je ne sais pas répondre mais les professionnels (Discussion avec pro de La Fraiseraie de Pornic) changent leurs plants tous les 3 ans, et les stolons pendouillent dans le vide pour éviter des reprises par marcottage [culture sous serre et en hauteur pour faciliter la cueillette]
Les miens avaient entre 5 et 6 ans, je laissais les stolons se marcotter et j'observais que ces dernières années la production réduisait

A bientôt

les pros changent pour des tas de raisons dont la "qualité commerciale du produit" est déterminante...ce qui n'est pas le cas d'une fraiseraie familiale !
ceci dit mais fraisiers ont pas mal bougés dans le jardin ...il leur faut de l'ombre mais pas trop, du soleil mais pas trop, par contre il leurs faut pas mal d'eau ...et moi je ne veux pas les arroser !
au bout de quelques années on a trouvé un compromis tant sur le lieu que sur le fait que je remplace ceux qui crèvent de trop chaud et/ou de soif par les plants issus des stolons de ceux qui ont survécu, ou de plants qu'on me donne !

ludowan a écrit:

Chez moi, je les laisse en place. Ils "stolonnent", certains disparaissent., des nouveaux prennent le relai.. mais au final on récolte quand même pas mal de fraises chaque année (sauf catastrophe climatique).

C'est aussi ce que je fais, je ne m'en occupe pas du tout, sauf pour récolter...
Et chaque automne, je remets par dessus les fraisiers une petite couche de broyat.

Par contre, les fraises que je récolte sont petites, bien plus petites que l'année de la plantation, mais nombreuses.

ludowan a écrit:

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer cette histoire de fraisiers "fatigués" après quelques années? C'est quand même une vivace. Ce ne serait pas le sol qui serait fatigué plutôt?

En "agronomie", fatigué ne veut rien dire. On est là au summum de l'anthropomorphisme !!!

Un sol fatigué = une imbécillité de plus. Tout comme un sol qui se repose : une jachère, c'est la vie qui reprend dans un sol maltraité, du coup la fertilité se restaure... C'est réel, ça. Mais l'argumentaire de se reposer, c'est du moyen-âgisme... Au contraire, la vie reprend "à fond les manettes" !

Reprenons.

Des fraisiers qui restent longtemps à la même place déclinent ... Ils sont moins vigoureux. Et produisent moins. C'est "automatique". On peut se contenter d'une production diminuée...

Il peut y avoir a cela de multiples raisons, qui peuvent se combiner :

a) comme toute vivace, les fraisiers chopent des maladies et notamment des viroses, et comme toutes les plantes, n'en guérissent pas (mais vivent avec, mins fringantes).

Généralement, chez les vivaces qui "dégénèrent", c'est le facteur essentiel. Quoique mal ou pas connu des jardiniers amateurs, qui pensent que les "plantes apprennent", et se les refilent (les viroses avec)... Les plants certifiés, bien entendu, c'est le vilain capitalisme (ce qui n'est pas faux, comme tout ce que nous consommons puisque le communisme se faire rare, hormis la Corée du Nord).

https://www2.gnb.ca/content/dam/gnb/Departments/10/pdf/Agriculture/SmallFruits-Petitsfruits/Virusdufraisier.pdf

b) si un sol ne fatigue pas, la présence de la même plante au même endroit a néanmoins un effet dépressif - tantôt, ce sont des prélèvements de tel ou tel élément (plus que d'autres plantes), tantôt ce sont des émissions de substances toxiques pour l'espèce elle-même (phénomène appelé "allélopathie" - même si quelques espèces en sont exemptes : maïs par ex, tomate aussi...) et surtout, s'installent des maladies et parasites spécifiques (propres à l'espèce).

En général,  on résout tout ça en repartant de plants certifiés nouveaux ET en changeant ou bien le support de culture (dans les gouttières) ou bien d'emplacement (en plein champs).

https://caldor.fr/cultures/fraise/

Moi, après quelques années, je les déplace, surtout pour une autre raison encore : certaines "emmerdeuses" s'installent au coeur même des pieds et sont alors difficiles à maîtriser (liseron, par ex). Telle année, je me paye une barquette de 6. Que je propage à partir des stolons l'année suivante (ou parfois ils stolonnent l'année d'achat ou ont déjà des stolons à l'achat). Ils sont alors pas ou peu virosés.

Au fait, on récolte les premières fraises dans la serre (Gariguette)

Merci Didier pour toutes ces explications et les liens!

En ce moment, les premières fraises encore vertes sont en formation.
C'est régulier, on va commencer à récolter vers mi-mai. Ça pourrait être plus tôt si je les mettais sous tunnel mais alors il faut irriguer.
Mais il y a vraiment une quantité phénoménale de fleurs cette année et un feuillage superbe. C'est un peu comme pour d'autres vivaces/arbustes du jardin dont je parlais sur un autre post. Comme l'impression que l'énorme quantité d'eau tombée depuis l'automne aurait rééquilibré certaines choses...

Si je n'oublie pas d'ici là, j’achèterai aussi quelques nouveaux plants "sains" en septembre (et je les étiquetterai car là impossible de savoir quelle variété pousse chez moi, c'est le melting-pot!).

Comme tout le monde semble le dire ici, l'objectif dans nos jardins n'est pas effectivement d'avoir une "énorme" récolte chaque année. Mais je comprends la chose du point de vue des pro dont c'est le gagne-pain.

ludowan a écrit:

Ça pourrait être plus tôt si je les mettais sous tunnel mais alors il faut irriguer.

Penses-tu un instant que le "paresseux" passe son hiver à irriguer les fraises ???? Ce serait un crime contre la paresse !

[Il y a une rangée, le long du bord de la serre. Mais serre n'étant pas une "cathédrale", sa hauteur est basse à cet endroit. Donc en saison, je n'y cultive rien, car c'est pas commode d'accès, derrière des rangées de légumes plus hauts... En hiver, je peux y mettre des salades aussi.

Et sur le bord, le sol est très humide, trop humide même. C'est toute l'eau qui dégouline de la bâche.

Chez moi, avec la pente, cela arrive jusqu'au milieu. Donc pour l'instant, je n'irrigue pas encore. Mais bien sûr, sur la partie droite, celle qui est en aval, ça y est, j'ai mis un coup sur les laitues... Mais même là, les fraises qui sont le long prenne l'eau qui dégouline de ce côté-là, et qui par capillarité, "remonte la pente" !

ludowan a écrit:

Mais il y a vraiment une quantité phénoménale de fleurs cette année et un feuillage superbe. C'est un peu comme pour d'autres vivaces/arbustes du jardin dont je parlais sur un autre post. Comme l'impression que l'énorme quantité d'eau tombée depuis l'automne aurait rééquilibré certaines choses...

La fraise aime le temps humide. Il n'y a là, pour moi, rien de mystérieux ou de "ré-équilibré" - juste elle a eu, en sortie d'hiver, le temps qu'elle aime. Son milieu d'origine (comme certains arbustes à fruits rouges), c'est les lisières humides des forêts. Chez moi, la parcelle "labourée" à plusieurs reprises par les sangliers est assez minable. Faut dire que j'en avais eu marre de ré-arranger chaque fois ; j'ai laissé en plan...

Chez moi, la première vague de floraison s'est pris le froid et la neige : beaucoup de fleurs ont un "oeil noir", signe de destructions par le gel.