LA TAVERNE - le réchauffement climatique

Merci pour l'info!

Ces histoires de jours longs/jours courts, jours en lumière montante et en lumière descendante, je commence un peu à m'y faire et à comprendre leurs influence sur la floraison, la fructification, le développement...

Par contre, question à l'expert : est-ce cela serait dû au climat d'origine de la plante? Genre une plante plutôt tropicale qui est habituée à avoir 12h de jour et 12h de nuit toute l'année va avoir son optimum sous nos latitudes aux 2 moments de l'année où nous sommes à égalité jour/nuit (équinoxe comme son nom l'indique bien)?
Idem pour l'épinard qui est une plante originaire des hauts plateaux de l'Iran où il fait assez frais. Lui c'est clairement la chaleur qui le fait monter plus que la lumière il me semble.

J'ai déjà lu quelques bouquins de botanique mais ils expliquent rarement ces comportements. Ils sont souvent braqués sur la systématique des plantes, leur mode de reproduction... Bref, très scientifique.

Si tu connais un bon livre de vulgarisation qui nous raconte l'origine, la domestication, le mode de fonctionnement, les conditions optimales des principales plantes potagères, je suis preneur!

Je n'ai pas non plus toutes les réponses.

Pékin a une latitude voisine (un peu plus faible) que nous autres ici, donc une grande variation de la longueur du jour. Mais le "chou chinois" ("pekensis" en latin) est-il originaire de là ? Je n'en sais rien.

En général, la floraison est ou déclenchée, ou hâtée, par un stress : sécheresse, température élevée, température froide... Mais d'autres plantes sont très liées à la longueur du jour... Parfois c'est les deux. La longueur du jour, sous nos climats, est corrélée avec les températures. Sauf protocoles d'essais très précis, on confond un peu...

Je ne connais pas de livre qui fasse le tour du sujet. Comme tu dis, il y a d'un côté des recherches, dont les résultats sont confidentiels et d'un autre côté, la "cuisine jardinière", qui manque parfois de précision...

Parfois, on a simplement constaté : on va planter des agrumes en Côte d'Ivoire, ils poussent très bien, mais ne fleurissent pas. On sait qu'il faut une période froide... Le "forçage" des bulbes de narcisses, ou de chrysanthème pour la Toussaint, ou le muguet font appel à des techniques utilisant la photopériode - on arrive alors à piloter la production pour être prêt le jour j...

Donc à défaut, je glane. Sur les conditions optimales, je lis beaucoup de résultats d'essais fait par les chambres d'agricultures, les GRAB, etc... J'emprunte beaucoup à l'INRAe. Si décrié et pourtant, une mine...

Ah si, il y a ce que tu cherches : deux livres diffusés par l'ITAB

1) Produire des légumes biologiques - tome 1 : généralités et principes techniques

2) Produire des légumes biologiques - tome 2 : fiches techniques par légumes

C'est du "bio classique", je ne suis donc pas toujours d'accord avec l'approche technique. Mais c'est a) "pro" - donc il n'y a pas de conneries - ou pas trop ; b) très fouillé...

C'est à commander auprès de l'ITAB - ce n'est pas diffusé en librairie. Et c'est assez cher (plus de 60 € chaque - mais ça le vaut).

https://itab.boutique/guides-techniques/12-guide-produire-des-legumes-biologique-t12-9782956212522.html

concernant ta demande sur les prévisions météos, j'utilise

https://www.meteociel.fr/

plus précisément les modèles,arpége, icon-eu, et arome présent sur le site.

AROME et ARPEGE sont les acronymes des modèles de MétéoFrance.

ICON-EU est le modèle de la météo publique allemande...(la partie Europe du modèle global)

Météociel ne fait donc que diffuser les données "brutes", qu'utilisent aussi MétéoFrance, qui, en revanche, dans les prévisions "publiques", les interprète. Et d'autres officines "privées" font de même. Parfois c'est payant. Enfin, c'est toujours payant - indirectement, comme l'est Google. Même MétéoFrance !

on est bien d'accord !
mais chez météociel les fiches par modèle sont plus détaillé pour le vent ...ce qui m'est aussi utile pour naviguer !

C'est juste pour éviter qu'on oppose à tort certaines prévisions alors qu'elles ont la même source. Dans le genre "France bashing", certains vont dézinguer Météofrance, tout en se faisant "exploiter" les données par tel site "privé", qui ré-utilise les données Météofrance. Tu connais la chanson. "Tous ces fonctionnaires, tous des incapables"... Etc... Quand ce n'est pas plus conspirationniste : "Tous des planqués payés par le gouvernement pour minimiser les pluies, ou les orages, ou les canicules, ou les sécheresses, ou les gelées..."

[Après, sur tel ou tel cas, tel ou tel prévisionniste peut voir plus juste que tel autre, dans l’interprétation des données ; je n'ai jamais fait de comparatif sur la "validité" des prévisions entre différents sites, en un endroit donné ; il m'arrive, en situation tangente, de regarder à gauche et à droite ce que prévoient les uns et les autres : météo allemande, météo suisse, Météociel, etc pour prendre une décision genre je plante ou je ne plante pas]

Exact, ici aussi en période critique je consulte toujours plusieurs sources météo, notamment celle des Pays-Bas.

Il y a eu chez nous un "mini-scandale" il y a quelques années lors d'un été particulièrement pluvieux. L'office du tourisme de Flandre et son ministre avait fait pression sur la météo nationale pour qu'elle annonce des week-ends plus ensoleillés à la côte belge, ceci afin que les gens continuent à réserver des hébergements.
Donc, jusqu'au vendredi, on nous annonçait toujours un beau w-e à la Mer du Nord et puis, subitement, les prévisions changeaient pour rattraper la réalité.
Pour certaines régions, le tourisme est une source très importante de revenus et d'emplois...

Mais comment faisait nos anciens sans toutes ces prévisions?

ben je pense qu'ils étaient plus prévoyants que nous, une belle citerne d'eau de pluie pour l'eau, des couches chaudes pour le gel... ils compensaient la technologie par du travail...

nous n'avons plus de fumier de cheval pour les couches chaudes, mais des cordons chauffants, Didier
et veut motoriser ses enrouleurs d'isolant mince... il a un dôme à tomate, on a du P17 et du P30

et on veut encore jouer sur quelques jours...

je peux le comprendre pour celui qui vend du légume primeur, ou pour celui qui en veut, mais sinon, on n'est pas à quelques jours prêts

Oui, mais d'un autre côté, quand vers le 1er mai, je me pose la question de planter ou non les tomates, il n'est pas inutile de savoir si vers mi-mai, il y aura ou non des températures négatives.

Si, par prudence excessive j'attends, puisqu'après tout je n'ai qu'à ne pas être pressé, je me retrouve dans la situation actuelle : peut-être que mes tomates plein champs seront flinguées la semaine prochaine par le mildiou, juste au moment où elles allaient produire (car finalement, les prévisions m'ont permis de savoir qu'il allait probablement geler j'ai donc attendu et donc planté à partir du 20, avec une vingtaine de jours de retards sur mon calendrier "souhaitable")...

Et si je plante par optimisme excessif, les yeux fermés, je risque de les voir cramer par une gelée. Cette année, cela aurait été le cas. Sauf travail considérable de tout couvrir la nuit du 19 mai.

Je trouve donc les prévisions utiles. Parfois. Au point de confronter plusieurs prévisions. Je ne pense pas qu'un aveugle qui aurait recouvré la vue se baladerait avec un bandeau sur les yeux parce qu'avant, comment faisait-il ???

Personnellement, je trouve cette pseudo-nostalgie de "Et nos vieux, comment faisait-il ?" assez bête ! Pourquoi vouloir rester ignorant quand on peut mieux savoir ?

ludowan a écrit:

Exact, ici aussi en période critique je consulte toujours plusieurs sources météo, notamment celle des Pays-Bas.

Il y a eu chez nous un "mini-scandale" il y a quelques années lors d'un été particulièrement pluvieux. L'office du tourisme de Flandre et son ministre avait fait pression sur la météo nationale pour qu'elle annonce des week-ends plus ensoleillés à la côte belge, ceci afin que les gens continuent à réserver des hébergements.
Donc, jusqu'au vendredi, on nous annonçait toujours un beau w-e à la Mer du Nord et puis, subitement, les prévisions changeaient pour rattraper la réalité.
Pour certaines régions, le tourisme est une source très importante de revenus et d'emplois...

C’est un peu l’hystérie en ce moment avec les prévisions météo

https://www.liberation.fr/checknews/la-meteo-suisse-a-t-elle-manipule-ses-previsions-de-temperatures-pour-alimenter-lhysterie-climatique-20230815_PSJGKMU7JJED5DTXXYHU65TV4I/

non, je suis d'accord avec toi, les prévisions sont utiles, mais on peut s'en passer comme tu le dis et comme je le dis au prix d'un travail qui peut être fastidieux, tout couvrir

et donc les prévisions t'ont servi à juste être un peu paresseux tu as attendu au lieu de planter et devoir travailler plus, en couvrant, je n'ai pas la nostalgie de nos anciens, je dis juste qu'ils étaient parfois plus besogneux que nous, après ils n'avaient pas la même vie que nous

sans la TV qui te relate les guerres du bout du monde, les meurtres, les accidents la violence de l'autre bout de la France, le journal local et ces quelques faits divers et belles photos des kermesses, des moments de joie, faisait la vie plus belle

ton père aurait-il attendu 15j qu'il n'y ait plus de risque de gelée, ou aurait-il planté et couvert? avec ton aide bien sûr

did67 a écrit:

Je ne pense pas qu'un aveugle qui aurait recouvré la vue se baladerait avec un bandeau sur les yeux parce qu'avant, comment faisait-il ???

Alors là, celle-là elle mérite d'être au tableau! Chapeau!

Ça résume tout ce qu'on pense sur les croyances et autres effectivement.

Ça me fait aussi penser à l'histoire du gigot qu'il faut désosser. Pourquoi demande la fille à sa mère. Demande à ta grand-mère, on a toujours fais comme ça. La grand-mère répond à la petite : "Quand j'étais petite, ton arrière grand-mère enlevait l'os du gigot car sinon, il ne rentrait pas dans la casserole!"...

Concernant l'hystérie avec la météo, effectivement j'entendais l'autre jour au marché quelqu'un dire "Attention, la pluie arrive dans 43 minutes!".
Au final il n'a pas plu, c'est passé à côté.

Les prévisions sont un (grand) plus mais le bon sens doit aussi garder le dessus.

Sinon, Didier, j'ai couvert aussi avec des seaux en mai les dernières nuits froides (encore un -5° début mai).
Ça m'a permit de gagner quoi?
J'ai eu de belles récoltes depuis 1 mois 1/2 mais les plants installés fin mai ont tout aussi bien donné.

Honnêtement, aujourd'hui tout est entrain d'être envahi et cramé par le mildiou en extérieur (sauf les résistantes).
Donc l'année prochaine, je ne me ferai plus chier à planter en pleine terre fin avril ou début mai des "chochottes" comme tu les appelles.
Je vais encore développer ma technique de préparation en seau de 10l percé et installé en véranda les nuits froides.

On apprend chaque année et on améliore ses techniques, sinon on n'a rien compris.

Aller, juste pour vous montrer où ça en est, après je vais cueillir tout ce qui peut l'être et tailler (mais on sait bien que quand ça en est là, il n'y a pas bcp d'espoir sans chimie...) :







Les dernières, ce sont des spontanées dont je compte faire de l'engrais vert donc je m'en fous un peu.

bon au pays du cassoulet le mildiou il est pas vraiment là....l'eau non plus d'ailleurs !

par contre quand je vous lis j'ai parfois l’impression que l'on est pas sur le même continent: moi en afrique et vous pas loin du cercle polaire ! je vais planter ma 2° serie de courgette par exemple ...c'est un peu "casino potager" mais je suis persuadé avec Didier, que l'arrière-saison ici a des capacité productive qui ne faut pas que je néglige.
mais par contre je ne ferais plus autant de salade verte au début d'été elles montent trop facilement même si elles sont reconnu résistantes à la chaleur
pourtant d’après les cartes de prévision de chaleurs pour les jours à venir, nous sommes sur la même "diagonal de canicule" avec Didier.... ça me fait drôle !

La différence, c'est qu'en climat continental, on a davantage "tantôt l'un" (une remontée d'air chaud et sec du sud, via Espagne ou Italie et la Méditerrannée) et "tantôt l'autre" (avec de l'air qui nous vient d'Islande via les îles britaniques ou via l'est - Danemark, pays baltes)...

Ou alors, on se trouve sur la zone de front, où les masses d'air froides s'entrechoquent avec les masses d'air chaudes, et déclenchent des pluies.

Autour du 45ème parallèle, on est pile poil sur cette ligne de front qui oscille tout le temps.

Vous, vous êtes plus souvent dans le "orange/rouge", et nous plus souvent dans le "bleu" (sur les cartes des masses d'air). Et ce "plus souvent" change tout, question mildiou, etc...

Je rajoute : en climat continental, même par beau temps, on a maintenant des condensations considérables, liées aux énormes amplitudes thermique quotidiennes. Donc même quand il fait beau, le mildiou a ses chances...

Adrien a écrit:

C’est un peu l’hystérie en ce moment avec les prévisions météo

https://www.liberation.fr/checknews/la-meteo-suisse-a-t-elle-manipule-ses-previsions-de-temperatures-pour-alimenter-lhysterie-climatique-20230815_PSJGKMU7JJED5DTXXYHU65TV4I/

Petit rappel : en 2015, France 2 vire son présentateur météo, chef du service, Philippe Verdier. Pour avoir publié et fait la promotion de son livre, dans lequel il traite un peu méchamment (et abusivement, à mon sens), les scientifiques du GIEC d'être "politisés". En d'autres termes, de ne pas être rigoureux. En d'autres termes, d'annoncer le réchuaffement climatique pour des raisons militantes...

A priori, je ne crois pas en revanche qu'il ait fait des "erreurs" dans ses présentations.

La "faute professionnelle" était peut-être discutable - même si son livre était signé et a connu une certaine notoriété du fait qu'il était à la place à laquelle il était.

Bon, aujourd'hui, s'il a minimum d’intégrité, il doit regretter ses écrits, puisque la réalité est pire que les prévisions d'alors, validées par leGIEC (qui avait donc été "trop mou" !)... Donc si quelqu'un était "politisé" (et pas très rigoureux scientifiquement), c'était peut-être lui ? Un peu trop de droite ???

[Après, que le fait d'être viré réponde à plein d'autres raison : bien entendu, dans un système comme la télé publique française. Cela ne valide pas pour autant des opinions erronées !]

Dans le cas présent personne n’a été viré et les erreurs venaient des algorithmes...
Donc les prévisions étaient fausses

Franchement je n’ai pas suivi mais la question qui se pose c’est depuis quand ces algo étaient faux?

à la télé hier, une vieille dans les 90 balais qui parlait du manque d'eau, elle disait j'ai toujours connu le manque d'eau, déjà dans ma jeunesse l'eau était coupée de 8h du matin à 8h du soir... on faisait des réserves pour la journée

maintenant plus personne ne supporterait de telles coupures à répétition, donc on fait des forages de plus en plus profonds et l'eau coule, coule et en plus si ce n'est pas cher, ça coule d'autant plus

Ah ben plus «personne» ne supporte les pannes... de train, d’eau ou autre...

Le dieu mécanique doit tout résoudre

Moindreffor a écrit:

... elle disait j'ai toujours connu le manque d'eau, déjà dans ma jeunesse l'eau était coupée de 8h du matin à 8h du soir... on faisait des réserves pour la journée

Notons qu'elle avait de la chance : dans bien des villages ruraux, on allait encore à le fontaine ; il n'y avait pas de réseau de distribution...

En réalité donc, c'était une privilégiée qui avait l'eau sans effort, si les heures indiquées sont justes, toute la nuit ! [J'ai quand même quelques doutes sur les horaires - couper toute la journée pour l'amener toute la nuit, c'est un rien étrange. Mais admettons - même si à 90 ans, ont peut se tromper un peu !]

je pense qu'elle voulait dire on coupait comme ça pas d'arrosage ou d'utilisation inutile
et puis pas un chateau d'eau immense donc fallait le laisser se remplir
bref y avait pas toujours de l'eau et on faisait avec

Sauf catastrophe, sous nos latitudes, de l'eau on n'en manquera jamais (en tout cas pas de notre vivant).

C'est l'eau potable et saine qui risque de se faire de plus en plus rare.

Nos voisins du nord du pays, les Flamands, ont inauguré la semaine dernière leur première station de dessalement de l'eau de mer :
https://www.vrt.be/vrtnws/fr/2019/07/13/ostende-ne-va-plus-devoir-sapprovisionner-en-eau-en-wallonie/

Encore un pas vers l'indépendance de nos (riches) voisins du nord.

(Vous noterez que la chaîne publique flamande VRT publie ses articles également en français, ce n'est pas le cas de notre chaîne francophone, la RTBF...).

ludowan a écrit:

Nos voisins du nord du pays, les Flamands, ont inauguré la semaine dernière leur première station de dessalement de l'eau de mer :
https://www.vrt.be/vrtnws/fr/2019/07/13/ostende-ne-va-plus-devoir-sapprovisionner-en-eau-en-wallonie/

Encore un pas vers l'indépendance de nos (riches) voisins du nord.

Rien que le titre est intéressant : ce n'est pas l'angle de la rareté d'eau qui est abordé, mais l'opposition Flandre / Wallonie. Il s'agit de ne pas dépendre de la Wallonie, pour les Flamands.

Ailleurs, je viens juste d'écrire sur la difficulté à "faire société". On a là un bel exemple.

Je n'ai pas regardé.

Actuellement, c'est la solution "tarte à la crème" dans bien des pays. Abordent-ils la question du gouffre énergétique que représente cette technique ?

il y a peut-être 10 ans j'ai travaillé sur le thème de l'eau et les fables de La Fontaine, transposer les fables en abordant une problématique de l'eau, on a eu des résultats très surprenant pour des collégiens, mais encore une fois, on était trop en avance et faire réfléchir des collégiens c'est interdit, il faut qu'ils restent dépendant de ceux qui savent pour eux

l'un des thèmes la guerre de l'eau, comment les israeliens produisent dans le désert des légumes en siphonant l'eau du fleuve qui alimente la Palestine... donc ça ne date pas d'hier

Moindreffor a écrit:

il faut qu'ils restent dépendant de ceux qui savent pour eux

Pas mal

Oui, ou parfois, qui "croient savoir" et là c'est encore plus emmerdant et mal barré pour l'avenir de notre jeunesse...

pour l'avenir de ceux qui rentrent dans le moule, oui...
pour tout ceux qui pourront et sauront rester autonomes sur certains points, et c'est dans ce sens que je vois l'autonomie, il reste un espoir

Ça y est !! Je reçois enfin les notifications par mail
C’est plus cool que de penser à se connecter au forum
Il suffit de l’effacer après lecture sur le forum

A bientôt

Que la nature est surprenante !
Petit pied de tomate (plan oublié et chétif) mis dans le nouveau potager exposé sud-est
Hauteur du pied 60 cm
Bon désolé impossible de vous envoyer la photo, je réessaierai plus tard
5 tomates déjà prélevées et une quinzaine sur pied
Feuilles attaquées par sieur mildiou

A bientôt

Aïe que de fautes, désolé

Tu as le bouton "éditer" en haut à droite de ton post.
Si tu veux le modifier peu importe la raison.

Merci
C’est fait

On tombe de Charybde en Scylla... mais mieux vaut cela que le contraire

On surveillera également de fortes précipitations autour de la Méditerranée avec un début d'épisode prévu lundi après-midi et jusqu'à mercredi midi.

En raison de la saturation des sols dans certains secteurs, des réactions hydrologiques seront à attendre.

On croise les doigts

Un printemps doux et arrosé pour les potagers
Le réchauffement climatique pourrait-il provoquer certes des sécheresses mais également des périodes de pluies «tropicales»???

Ce n'est en rien illogique ! Pas BIO-logique mais physico-logique, cette fois !

1) Imagine un studio en montagne
2) Tu fais des spaghettis ; tu laisses bouillir l'eau au lieu de mettre un couvercle et de réduire le feu : tu évapores des quantités significatives d'eau, là, au-dessus de ta plaque...
3)... et si tu n'as pas une hotte active, ta fenêtre, au contact du froid, se met à dégouliner.

C'est connu de tout le monde.

Alors tu prends des océans plus chaud que jamais. Qui évaporent des quantités d'eau comme jamais. Il est donc logique de penser que cela va retomber. Au contact du froid.

Au printemps, la terre ferme, à la sortie de l'hiver, est "anormalement" froide (anormalement par rapport à la moyenne).

Il y a aussi, derrière ça, des conflits de masses d'air. Chez nous, hier, il faisait "glacé"...

Actuellement, de votre côté, vous êtes sous flux sud chaud et humide.

Le clash est inévitable.

A noter que tout le monde est persuadé qu'on va vers des sécheresses, alors que les météorologues sont beaucoup beaucoup plus prudents. MétéoFRance, quand j’écrivais mon troisième, disait que les tendances n'étaient pas très claires.

En revanche, la répartition change : les étés commencent régulièrement début juin et se terminent fin septembre...

Et puis l'ETP (je vais encore l'expliquer le 9 avril dans ma conf au Musée Würth) augmente très clairement...

Donc le ressenti de sécheresse est reél. Et les plantes souffrent réellement.

Et la seule solution est... stocker l'eau, en excès en hiver / printemps, pour l'avoir en été. Non, les "bassines" ne sont pas, techniquement, idiotes. C'est à l'échelle des milliers d'ha agricoles, ni plus ni moins que mes cuves et ma citerne souple. Calculez : 30 m3 pour 500 m² (tout ne sera pas arrosé, j'avance selon la météo), c'est 1 200 000 m3 pour 2 000 ha.

Allez, je me dénonce : c'est le double de Ste-Soline.

[Le modèle et la façon dont ces bassines sont remplies posent question - mais c'est une autre affaire. Chez moi, c'est "seulement" de l'eau de pluie. Si Ste-Soline était remplie avec les excès des débits des cours d'eau en hiver, ce serait moins discutable. Là, ce n'est qu'un débat IMPOSSIBLE dans une société fracturée, sur les priorités en matière d'usage des réserves faites par la nature dans les nappes d'eau. Bon, STe-Soline n'est pas un bon exemple. C'était pour situer les ordres de grandeur... Les retenues collinaires, qui se comptent par milliers dans les collines du Lauragais, par exemple, ne sont pas d'aujurd'hui... Je crains qu'il ne faille les agrandir...]

Ok à suivre au fil de nouvelles saisons... le plus possible

Adrien a écrit:

On croise les doigts

Un printemps doux et arrosé pour les potagers
Le réchauffement climatique pourrait-il provoquer certes des sécheresses mais également des périodes de pluies «tropicales»???

https://twitter.com/La_Meteo_du_13/status/1772555034573639963

Tu as noté, la toute petite bande de jaune à l'Est : c'est chez moi !

Oui ... peu de pluie au programme?

Bon, ici aussi c'est le bordel niveau climat (c'est pas nouveau...).
On dirait que tout s'amplifie d'année en année, que ça va de plus en plus vite...

Les prévisions chez moi à 14 jours :

T° maximales :



T° minimales :



La pluie :



Clairement ici, depuis mars la pluie s'est bien calmée. Je dirais que la "mousson" est dernière nous mais on n'est jamais à l'abri d'une surprise...

Ce qui me choque, c'est qu'on aura pas eu un seul épisode de gel ni en février, ni en mars. Le pare-brise a été givré un matin ou deux en 2 mois! Et à chaque fois, à peine 0 ou -1 sous abri... Ça laisse songeur...

Ce soir, à l'heure où j'écris, il fait encore 12° sous abri. Les poêles à pellets ne sont quasi plus allumés depuis que le soleil est revenu, on allume peut être 1h le soir et le matin, mais c'est du confort car fenêtres ouvertes, on est à 18° en journée dans la maison...

Je ne sais plus quoi penser... J'ai des beaux plants de tomates Glacier semés le 15/02 qui commencent à fleurir dans la pergola. J'hésite à en planter en pleine terre... Je déconne. La terre est encore clairement "froide". Les navets, salades, radis, cerfeuils repiqués ont un peu de mal à démarrer. J'ai mis un tunnel.

Bref, je pense au final personne ne sait rien. Tous ces experts sont les mêmes que ceux qui n'ont pas vu venir la crise économique de 2008, la COVID ou la guerre d'Ukraine et l'inflation... Soit ils sont trop alarmistes, soit pas assez. Dans les 2 cas, personnes ne les écoute.

J'entendais dernièrement que certains prédisent l'arrêt du Gulf Stream dans quelques décennies. On se retouverait alors avec un climat continental type Canada en Europe occidentale.

Comme le dit Didier, il faut s'adapter, tenter des "trucs". On n'a pas grand chose à perdre au final si on reste prudent.

Si tu as préparé 50 plants de tomates, tu peux tenter d'en replanter déjà une dizaine en avril. Si ça foire, il t'en restera toujours 40. C'est ce que je fais depuis plusieurs années et au final je m'y retrouve toujours.
L'idée, pour les solanacées en tout cas, c'est de leur permettre de déjà bien s'enraciner tant que le sol est "meuble".
Même si ça pousse pas trop en surface, ça survit et ça supporte relativement le froid ces plantes-là (mais pas le froid humide donc faut abriter). Je l'ai vu avec des poivrons ou des piments (feuilles plus "dures" que tomates et patates) qui ont tenu un -2° au sec.

Beaucoup de débutants en non labour s'étonnent que leurs tomates ont du mal et qu'ils doivent beaucoup arroser. Ils les ont planté dans un sol "bétonné" comme c'est maintenant souvent le cas fin mai.

Pour les autres comme cucurbitacées ou haricots, elles sont beaucoup plus "frileuses". Ce sont des plantes de climat tropical où il fait toujours bon jour et nuit et où le sol est toujours bien tiède et humide. Il me semble qu'elle ont un plus faible volume racinaire, à confirmer...

En tout cas, on vit une époque passionnante...

did67 a écrit:

... Les retenues collinaires, qui se comptent par milliers dans les collines du Lauragais, par exemple, ne sont pas d'aujurd'hui... Je crains qu'il ne faille les agrandir...]

bien d'accord avec toi ! MAIS quelque chose qui m'énerve : mes beau-frères avait contruit une de ces retenues collinaires, leurs fils ont étaient obligés de la vidée car il ne l'utilisait plus pour irriguer dans les coteaux (c'est plus facile dans les terres en plaine qu'ils ont acquis plus tard) et donc cela pouvait être... "dangereux" !!!
on marche sur la tête...d'ici qu'on leur demande de remettre la retenue en eau ...

did67 a écrit:

Adrien a écrit:

On croise les doigts

Un printemps doux et arrosé pour les potagers
Le réchauffement climatique pourrait-il provoquer certes des sécheresses mais également des périodes de pluies «tropicales»???

https://twitter.com/La_Meteo_du_13/status/1772555034573639963

Tu as noté, la toute petite bande de jaune à l'Est : c'est chez moi !

Et moi je n'ai pas compris la signification des chiffres sur cette carte datée du 11 avril 2024 ?? Est ce des prévisions de précipitations en cumul au 11 avril 2024 ??

A bientôt

Ça reste des prévisions...
La météo à H + 24, OK. Mais à plus long terme, à moins d'être dans les bornes d'un modèle bien connu, ça reste Madame Irma...

Patoche76 a écrit:

pas compris la signification des chiffres sur cette carte datée du 11 avril 2024 ?? Est ce des prévisions de précipitations en cumul au 11 avril 2024 ??

A bientôt

Je n'avais pas prêté attention à la date, mais en effet, des prévisions à 15 jours, bof bof...

Pour le lendemain ça va. A 7 jours, il faut se méfier après 2 ou 3 jours...

Mais l'an dernier, la prévision à 15 jours m'a sauvé les tomates : j'allais les replanter dehors le 1 ou 2 mai ; je regarde la séquence des prévisions MétéoFrance à 15 jours, et je vois que vers la fin, cela plonge ; + 5 °C je crois, comme mini ; je sais qu'une temp météo de + 5 °C à Entzheim peut se terminer en - 1 °C chez moi ; je décide de patienter et de voir... ET effectivement, cela n'a cessé de se confirmer au fur et à mesure de l'évolution... Résultat : - 1,7 °C je crois le 17 mai ! Merci la prévision...

Si cela s'annulait au bout de 5 jours, je plantais...

Cela reste donc une "alerte" utile (au sens "il se pourrait que..."), à mon avis, même si ce n'est pas une prévision fiable (au sens, on n'est pas sûr!). En tout cas, c'est mieux que les "prédicteurs" de bistrot qui attendenat le changement de lune (il a été scientifiquement vérifié qu'il n'y a AUCUN lien ; c'est pas compliqué de rentrer les métadonnées météo ainsi que le cycle de la lune depuis 150 ans, et de laisser mouliner... Verdict : aucune corrélation !). Combien de jardiniers en sont pourtant persuadés ? La moitié ? Plus ?

did67 a écrit:

..Cela reste donc une "alerte" utile (au sens "il se pourrait que..."), à mon avis, même si ce n'est pas une prévision fiable (au sens, on n'est pas sûr!). En tout cas, c'est mieux que les "prédicteurs" de bistrot qui attendenat le changement de lune (il a été scientifiquement vérifié qu'il n'y a AUCUN lien ; c'est pas compliqué de rentrer les métadonnées météo ainsi que le cycle de la lune depuis 150 ans, et de laisser mouliner... Verdict : aucune corrélation !). Combien de jardiniers en sont pourtant persuadés ? La moitié ? Plus ?

+1

avec un bémol supplémentaire dans mon coin c'est que nous sommes sur la ligne de fracture des 2 influences climatiques (océanique et méditerranéenne) qui donne des surprises notamment pour le vent !!!

oui bien d'accord, les prévisions sont utiles avec des modèles de plus en plus pointus
maintenant "rien de sûr", ce sera la surprise, alors à nous de faire l'analyse de risque correctement, et parfois jouer au loto

A bientôt

Il pleut et il fait chaud

Ce dernier week-end de mars, un nouvel épisode méditerranéen avec d'importantes chutes de pluie est attendu dans les Alpes-Maritimes et le Var. On fait le point avec météo France sur la récurrence de ces épisodes et le réchauffement climatique.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/enieme-episode-mediterraneen-a-quoi-s-attendre-ce-week-end-et-quel-lien-avec-le-rechauffement-climatique-2947907.html


Ciel «ensablé» aujourd’hui

Ici aussi gris, pluie fine intermittente et température "tiède", autour des 12°...
Bref, pas vraiment ce qu'ils nous annonçaient début de semaine... On commence à avoir l'habitude.