SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons
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Adrien Fondateur
Date d'inscription : 18/10/2018 Département (en lettres) : Alpes de Haute Provence Altitude : 900 Messages : 1320
Sujet: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Jeu 7 Mar - 23:02
En ce début du mois de mars après quelques tests par -6 dehors sans trop de dommages pour deux plants de tomates on a débuté quelques migrations dans la serre.
Les oignons : eux ils y sont depuis l'automne : RAS
Les semis directs : pour l'instant on se cantonne aux épinards mais comme vous pouvez le voir dans la partie gauche de la planche il y a l'avant garde des tomates.
Quelques gros plans sur les tomates
Il est à noter que nous avons transplanté ces variétés de l'intérieur de la maison dans la serre sans aucune considération pour leur précocité ou leur résistance au froid.
Ce genre de travail plus sélectif et approfondi est programmé pour la saison 2020.
Les salades
Il y en a un peu partout : à l'intérieur de la maison, en alvéole en serre et quelques unes repiquées.
Navets
La aussi quelques repiquages primeurs
Poireaux
Ceux là ont levé directement dans la serre, il nous en reste un gros paquet à l'intérieur
Le fenouil
Au milieu des poireaux repiqués.
Lui il est ressorti tout seul et cela fait 3 saisons que cela dure et il sent déjà très bon.
Mme s'en sert beaucoup pour préparer de bonnes quantités de saumon gravlax au moment des fêtes.
Et maintenant pour que tout le monde se prépare à passer une bonne nuit on tire les couvertures...
À suivre
_________________ Mieux vaut regretter d'avoir fait des choses plutôt que regretter de ne pas les avoir faites
Dernière édition par Adrien le Mar 26 Mar - 15:16, édité 1 fois
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Lun 25 Mar - 16:34
Belles cultures sous serre Adrien ! Je profite de ce sujet pour vous montrer 2 photos Alvéoles visitées et graines de pois disparues
Trou aussi dans le bac à porettes
Pas une musaraigne car les graines ne rentrent pas dans leur régime alimentaire, et est utile au jardin Alors quoi ? un oiseau ? un petit rongeur ?
A bientôt
_________________ Mieux vaut se tromper après avoir essayé que de ne rien faire, de peur de se tromper
Adrien Fondateur
Date d'inscription : 18/10/2018 Département (en lettres) : Alpes de Haute Provence Altitude : 900 Messages : 1320
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Lun 25 Mar - 18:03
C’est du style souris
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Lun 25 Mar - 19:26
Adrien a écrit:
C’est du style souris
oui ça ne doit pas être gros, ça doit gratter un peu, et déterrer la graine Quant au trou dans la caisse à poireau, c'est peut être pareil. As tu déjà eu ce phénomène dans tes semis ?
A bientôt
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Adrien Fondateur
Date d'inscription : 18/10/2018 Département (en lettres) : Alpes de Haute Provence Altitude : 900 Messages : 1320
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Lun 25 Mar - 19:28
Ah pas seulement avec les semis... c’est plutôt un nid. La serre est un endroit protégé donc propice pour y nicher. Perso les limaces et les escargots ont toujours fait bien plus de dégâts que les souris
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mar 26 Mar - 15:58
Les 10 alvéoles contenant chacune une graine de pois ont été ouvertes ! Je viens de poser 2 pièges à souris avec une graine de pois en appât, et ressemer 10 graines Je n'attend pas grand chose de ces 10 graines en plaque, c'est juste pour voir. 3 rangs de 2,5m ont été semés de pois le 20/03 au potager ensoleillé en même temps que la plaque de semis en serre. Surface semée au potager couverte d'un grillage 10mm x 10mm contre le grattage des oiseaux et aussi du coup des rongeurs
A bientôt
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mar 26 Mar - 17:58
Pendant que j’y suis Et que cette météo capricieuse me cloue chez moi, ou dans la serre, que semez vous en ce moment ? J’ai déjà semé en serre ou châssis: Salades Poireaux Tomates Raves Brocoli romanesco Radis à récolter bientôt Persil Ciboulette
En terre cette année 3 rangs de pois ridés
J’ai une plaque de 40 alvéoles vides
A bientôt
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did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2862
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mar 26 Mar - 18:20
Patoche76 a écrit:
As tu déjà eu ce phénomène dans tes semis ?
A bientôt
Dans une de mes vidéos, mais alors laquelle ?, doit trainer une séquence où j'ai filmé en caméra nocturne, une "souris" me gnaquer des semis de haricots en plaques. J'en fait, dans la mesure où c'est une chochotte, pour hâter un peu.. Elle s'est fait "taper" par une tapette, mais oh surprise, s'en est extraite !!! Elle est revenue, trop gourmande ! Et là, ça a été fatal !
Les rongeurs sont très avides de légumineuses en sortie d'hiver...
Et comme dit par Adrien, une serre, c'est un palace ! Tout à l'heure, j'ai effrayé une demi-douzaine de musaraigne (quelle bonne nouvelle !!!) en prenant une plaque de semis. Je fais toujours un amoncellement, en vrac, de plaques. Elles adorent s'y réfugier. Le chat est impuissant !
Dernière édition par did67 le Mer 27 Mar - 9:05, édité 1 fois
ludowan
Date d'inscription : 21/06/2022 Département (en lettres) : Belgique Altitude : 100m Messages : 942
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mar 26 Mar - 22:22
Pour les grosse graines genre pois, les oiseaux en sont très friands. Mais en serre, ça me semblerait plutôt du rongeur. Trop gros pour du gluant... Les oiseaux, ils sont malins. Ils te regardent semer tes pois ou haricots et dès que t'as tourné le dos, ils débarquent et viennent se servir. Du coup du grillage au-dessus des semis. Avec mes semis en motte je n'ai pas ce problème mais par contre, sur les 80 plants de pois replantés il y a un vingtaine de jours, quelque-un se sont déjà fait bouffer le feuillage par du gluant...
Pour les semis que j'ai fait, voir sur le post de mon potager.
Petite remarque Patoche, il me semble que le terreau de tes semis est très (trop?) humide. Ou bien c'est la photo qui donne cette impression?
Perso, je n'arrose plus mes semis au moment du semis. Je mélange mon terreau avec de l'eau avant pour obtenir un substrat juste humide mais pas trempé. Après, les jours suivants, si ça a tendance à sécher, oui bien sûr j'arrose mais toujours légèrement, en général à la sproutchette ou avec la petite pomme d'arrosoir juste pour bien mouiller le dessus. Il faut gérer. Pour ceux qui ne sont pas chez eux toute la journée c'est moins évident...
did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2862
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 9:10
ludowan a écrit:
Petite remarque Patoche, il me semble que le terreau de tes semis est très (trop?) humide. Ou bien c'est la photo qui donne cette impression?
Perso, je n'arrose plus mes semis au moment du semis. Je mélange mon terreau avec de l'eau avant pour obtenir un substrat juste humide mais pas trempé. Après, les jours suivants, si ça a tendance à sécher, oui bien sûr j'arrose mais toujours légèrement, en général à la sproutchette ou avec la petite pomme d'arrosoir juste pour bien mouiller le dessus. Il faut gérer. Pour ceux qui ne sont pas chez eux toute la journée c'est moins évident...
Le grand classique des jardiniers peureux. Cela fait 20 ans que je me moque de ma femme, qui ne peut s'empêcher de "noyer" les semis. Je luis rappelle qu'elle ne fait pas de riziculture ! Expression que j'essaye d'installer dans mes vidéos...
Pour ma part, je mélange terre du potager et terreau et je garde sec. Je n'aime pas du tout "patouiller" le support de culture, car cela détruit la structure - sans qu'on le voit.
1) Une terre "sèche" au regard d'un jardinier est généralement (sauf terreau déshydraté ) suffisamment humide, à condition de bien plomber. Faites l'essai : semer deux rangées dans une plaque que vous n'arrosez pas, plombez, laissez ! Vous serez surpris.
2) L'air est aussi essentiel que l'eau dans un terreau de semis. S'il est saturé en eau, ce sera l'air qui manquera. Avec des risques de mortalité des racines - souvent confondue avec des "maladies des racines"...
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 9:14
Oui en effet, heureux d’avoir des plaques alvéoles avec un plateau j’ai mis de l’eau dans le plateau mais sûrement de trop Le terreau n’avait pas été arrosé mais mis un peu humide En 2 jours de beau temps (montée à 34 dans la serre) il se décollait du bord
À bientôt
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 9:24
did67 a écrit:
Patoche76 a écrit:
As tu déjà eu ce phénomène dans tes semis ?
A bientôt
Dans une de mes vidéos, mais alors laquelle ?, doit trainer une séquence où j'ai filmé en caméra nocturne, une "souris" me gnaquer des semis de haricots en plaques. J'en fait, dans la mesure où c'est une chochotte, pour hâter un peu.. Elle s'est fait "taper" par une tapette, mais oh surprise, s'en est extraite !!! Elle est revenue, trop gourmande ! Et là, ça a été fatal !
Les rongeurs sont très avides de légumineuses en sortie d'hiver...
Et comme dit par Adrien, une serre, c'est un palace ! Tout à l'heure, j'ai effrayé une demi-douzaine de musaraigne (quelle bonne nouvelle !!!) en prenant une plaque de semis. Je fais toujours un amoncellement, en vrac, de plaques. Elles adorent s'y réfugier. Le chat est impuissant !
Bon quand c’est nécessaire pas trop le choix
A bientôt
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did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2862
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 9:43
Patoche76 a écrit:
Oui en effet, heureux d’avoir des plaques alvéoles avec un plateau j’ai mis de l’eau dans le plateau mais sûrement de trop Le terreau n’avait pas été arrosé mais mis un peu humide En 2 jours de beau temps (montée à 34 dans la serre) il se décollait du bord
À bientôt
Une fois bien imbibée, tu sors ta plaque pour qu'elle s'égoutte... et tu la laisses dehors jusqu'au prochaine trempage. Si tu laisses tremper dans l'eau, c'est la riziculture !!!
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 9:52
Oui c’est évident pourtant et comme un andouille je ne le fais pas pour les semis, alors que pour les plantes d’intérieur c’est fait chaque fois qu’on les bassine Allez comprendre ? Bon vu l’expérience je vais aussi égoutter les semis
À bientôt
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 11:11
did67 a écrit:
ludowan a écrit:
Petite remarque Patoche, il me semble que le terreau de tes semis est très (trop?) humide. Ou bien c'est la photo qui donne cette impression?
Perso, je n'arrose plus mes semis au moment du semis. Je mélange mon terreau avec de l'eau avant pour obtenir un substrat juste humide mais pas trempé. Après, les jours suivants, si ça a tendance à sécher, oui bien sûr j'arrose mais toujours légèrement, en général à la sproutchette ou avec la petite pomme d'arrosoir juste pour bien mouiller le dessus. Il faut gérer. Pour ceux qui ne sont pas chez eux toute la journée c'est moins évident...
Le grand classique des jardiniers peureux. Cela fait 20 ans que je me moque de ma femme, qui ne peut s'empêcher de "noyer" les semis. Je luis rappelle qu'elle ne fait pas de riziculture ! Expression que j'essaye d'installer dans mes vidéos...
Pour ma part, je mélange terre du potager et terreau et je garde sec. Je n'aime pas du tout "patouiller" le support de culture, car cela détruit la structure - sans qu'on le voit.
1) Une terre "sèche" au regard d'un jardinier est généralement (sauf terreau déshydraté ) suffisamment humide, à condition de bien plomber. Faites l'essai : semer deux rangées dans une plaque que vous n'arrosez pas, plombez, laissez ! Vous serez surpris.
2) L'air est aussi essentiel que l'eau dans un terreau de semis. S'il est saturé en eau, ce sera l'air qui manquera. Avec des risques de mortalité des racines - souvent confondue avec des "maladies des racines"...
Mon terreau maison (terre de jardin, terreau du commerce et sable) était, je pense, à la bonne humidité au moment du semis. Mais voilà, dans la serre, quand il fait beau, ça sèche vite (terreau décollé des bords des contenants) Alors bassinage, des godets, terrines et plaques. L'erreur ici est de ne pas avoir laisser égoutter dehors
one point lesson
A bientôt
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did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2862
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 11:37
Dans la serre, en effet : une serre est séchoir !
Tant que cela n'a pas levé, tu peux limiter l'évaporation par un plastique transparent ou un P17. Donc réduire les arrosages... Le P17 est étonnamment efficace - une fois encore !
ludowan
Date d'inscription : 21/06/2022 Département (en lettres) : Belgique Altitude : 100m Messages : 942
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 11:42
J'allais le dire, couvercle ou plaque en plastique transparent sur les semis (mais pas en plein soleil sinon ça risque de cuire à l'intérieur).
Quand tu égouttes tes terrines ou bac, pense à récupérer l'eau car celle-ci est chargée en nutriments et minéraux. Ça te fera un bon jus pour arroser ailleurs. C'est souvent le problème avec les cultures en pot : le terreau est "rincé" de tous ses éléments à chaque arrosage (ça explique les traces blanches dans les coupoles).
Le mieux, c'est d'essayer d'arroser par le dessous et de calculer la bonne dose d'eau à apporter. Perso, je pars sur 20% du volume du pot une fois par semaine en conditions "normales". Si canicule, plein cagnard, j'essaie de ne pas laisser les pots en plein soleil : uniquement soleil du matin ou de fin d'après-midi.
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 15:11
did67 a écrit:
Dans la serre, en effet : une serre est séchoir !
Tant que cela n'a pas levé, tu peux limiter l'évaporation par un plastique transparent ou un P17. Donc réduire les arrosages... Le P17 est étonnamment efficace - une fois encore !
OK pour le P17 j'ai un rouleau maintenant, je vais refaire mes semis en plaque ratés, et semer de la betterave rouge et des blettes
Le P17 restera en place les jours non ensoleillés et la nuit, et 17g/m² ne doit pas gêner la levée.
Merci encore de votre aide précieuse,
A bientôt
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Mer 27 Mar - 15:18
ludowan a écrit:
Le mieux, c'est d'essayer d'arroser par le dessous et de calculer la bonne dose d'eau à apporter. Perso, je pars sur 20% du volume du pot une fois par semaine en conditions "normales". Si canicule, plein cagnard, j'essaie de ne pas laisser les pots en plein soleil : uniquement soleil du matin ou de fin d'après-midi.
Oui maintenant je bassine (eau apportée dans "la soucoupe") qui remonte dans le terreau par capillarité. Mon terreau fait maison, "boit" très vite par le bas Il faut que je vérifie l'horizontalité de la table à semis dans la serre
Et enfin, vider les soucoupes dans un récipient, tu as raison, inutile de gaspiller et laisser égoutter les contenants dehors (s'il ne pleut pas )
A bientôt
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Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Jeu 28 Mar - 10:42
Petit bilan sur tomates "LEGEND" semées le 20/02 et laisser à la maison Levée le 28/02 Mises en châssis à frileuses le 13/03
1 semaine de mesures de températures dans ce châssis avec sonde Govee
Et les tomates "LEGEND" à gauche sur la photo (12 godets)
Le développement n'est pas formidable, peut être dû à la température moyenne de 10,8°C ?? A moins qu'il soit temps que je les repique ??
A bientôt
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did67
Date d'inscription : 31/03/2022 Département (en lettres) : Bas Rhin Altitude : 340 Messages : 2862
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Jeu 28 Mar - 11:12
Non non, ne pas t'inquiéter.
Il y a deux sortes de jardiniers : ceux qui s'entourent d'artifices tels chauffage pour "aller vite". Et ceux qui évitent le gel de façon passive... ET en effet, j'ai des tomates semées en février qui sont à peine plus grandes... Lumière (naturelle), chaleur (naturelle) n'étaient pas assez au rendez-vous...
En revanche, si les couleurs sont fiables : tendance vert-jaune = il faut pisser dans la barquette !!!
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Jeu 28 Mar - 11:40
did67 a écrit:
Non non, ne pas t'inquiéter.
Il y a deux sortes de jardiniers : ceux qui s'entourent d'artifices tels chauffage pour "aller vite". Et ceux qui évitent le gel de façon passive... ET en effet, j'ai des tomates semées en février qui sont à peine plus grandes... Lumière (naturelle), chaleur (naturelle) n'étaient pas assez au rendez-vous...
En revanche, si les couleurs sont fiables : tendance vert-jaune = il faut pisser dans la barquette !!!
Ok, je souhaite faire partie de ceux qui évite le gel, et jardiner sans chauffage et sans lampe; c'est mon choix ! En effet j'avais remarqué la couleur un peu vert jaune, et je m'étais dit peut être une pissouille va aider, c'est ce que tu confirmes J'ai 5L dilués au 1/20ème, je vais faire avec. ça me permettra de voir si 1/20 est ok sinon je passerai à 1/10 tu as compris que je n'ose pas utiliser l'urine pure à 5-6g de N par litre Il faut que je trouve un récipient pour les bassiner, puis les égoutter Je vais fouiller dans mon bazar
Merci Didier,
A bientôt
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pi.r
Date d'inscription : 21/03/2022 Département (en lettres) : haute-garonne Altitude : 215 Messages : 902
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Jeu 28 Mar - 16:34
Patoche76 a écrit:
...Il faut que je trouve un récipient pour les bassiner, puis les égoutter...
le mieux que j'ai trouvé c'est ma brouette ...car elle ne perd pas ! mise de façon a ce que le liquide (5 à 10 litres) soit a peu près de niveau et tout le monde au bain... et quand au niveau de dilution NE TE TRAQUASSE PAS !
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Jeu 28 Mar - 17:02
pi.r a écrit:
Patoche76 a écrit:
...Il faut que je trouve un récipient pour les bassiner, puis les égoutter...
le mieux que j'ai trouvé c'est ma brouette ...car elle ne perd pas ! mise de façon a ce que le liquide (5 à 10 litres) soit a peu près de niveau et tout le monde au bain... et quand au niveau de dilution NE TE TRAQUASSE PAS !
Non, c'est bon je ne me tracasse plus Ma brouette est fuyarde, j'ai trouvé une ancienne caisse à chats, j'ai pissé dedans (debout pas accroupi ) et ajout d'eau pour 2 litres de mélange Les tomates ont baigné 1h00, le terreau a bien bu, puis égouttage 1h00 JE VAIS BIEN, TOUT VA BIEN ...
Merci Pierre,
A bientôt
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ludowan
Date d'inscription : 21/06/2022 Département (en lettres) : Belgique Altitude : 100m Messages : 942
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Jeu 28 Mar - 17:37
Par rapport à vos tomates, je me demande quand même alors quel est l'intérêt de les semer aussi tôt si c'est pour qu'elles peinent à grandir pendant 1 mois au froid dans les châssis? Comme je l'ai dit, 10° de moyenne (avec sûrement des descentes à 5° ou moins la nuit), c'est vraiment pas le top pour une tomate. Après chacun fait ce qu'il veut...
Mes glaciers semées au chaud le 15/02, levées 3-4 jours après, 15 jours seulement sous lampe (12h/jour) et depuis dans la pergola non chauffée et voilà à quoi elles ressemblent aujourd'hui :
Sur la 2e photo, on voit le premier bouquet floral arriver.
Pour info, la pergola fait 3x2m, adossée au mur de briques exposé sud-est (c'est ça qui marche bien). Toit polycarbonate 16mm et de la simple bâche autour sur structure bois (c'est moche mais efficace). Avant c'était un simple "préau" ouvert à tous vents.
Là, je sais que j'aurai mes premières tomates fin mai au plus tard (peut être avant). La Glacier est une hâtive de petit calibre.
Dans nos régions (luminosité, températures), je ne vois pas l'intérêt de semer des tomates en février si ce n'est pas pour avoir des récoltes primeurs?
Donc aider, un peu quand même, au début, les tomates sous lampe et au chaud pour qu'elles arrivent à développer de belles feuilles et de la racine. Ensuite, les acclimater progressivement aux conditions de l'abri et les rempoter 2 ou 3 fois avant plantation en mai d'un plant déjà bien formé et en fruits.
Sinon, alors autant semer en avril dans ce cas-là. Avec les journées longues et la chaleur, elles rattraperont sans problème... La tomate, en conditions optimales, pousse quand même vachement vite, pas comme les céleri ou carottes qui mettent un mois ou plus à démarrer.
Je sais que beaucoup de jardiniers veulent commencer "tôt". Il m'est arrivé aussi de semer des tomates en décembre ou janvier, je ne le ferai plus.
Voilà, je m'interroge...
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1469
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Jeu 28 Mar - 18:03
Je comprends que c’est un peu désarmant L’idée (et Didier complètera) est d’anticiper les montées en températures et pour minimiser le mildiou je ferai en sorte qu’elles soient protégées des pluies D’où une mise en terre le plus tôt possible en surveillant la météo pour les risques de gelées Elles vont ainsi s’implanter tranquillement dans le terrain qui sera le leur jusqu’à la mort La croissance des racines est assez rapide, et pour peu qu'elles se fassent des potes champignons tout va bien. L'an dernier j'ai arraché délicatement avec l'aide d'une bêche un pied de tomate "cerise", j'ai sorti presque un mètre de racines, c'était incroyable sachant qu'une partie est certainement restée dans le sol.
Je surveille la croissance, la couleur des feuilles, les parasites et autres maladies À l’approche de 30 degrés les fleurs avortent, autant qu’elles fleurissent avant pour avoir de beaux fruits Pour féconder, c’est surtout les bourdons qui sont à l’œuvre et chez moi ils sont nombreux alors bingo
Ensuite il y a le choix des variétés pour les ports déterminés ou non, ainsi que la précocité, et enfin les résistances aux maladies.
Voilà pour moi les raisons essentielles d’une culture précoce de la tomate À cette époque les plants sont petits mais résistants jusqu’à une certaine limite qu’il est intéressant pour moi de piloter
NB: j'ai vu un reportage sur la vente des pieds de tomates, magnifiques, 30cm de haut avec des bouquets floraux (mi mars), et le vendeur précisait bien à ses clients de les garder au chaud encore 1mois minimum avant de planter. A quoi celà sert il de prendre de l'avance en forçant si c'est pour attendre ?? Le lièvre et la tortue peut être ?
À bientôt
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ludowan
Date d'inscription : 21/06/2022 Département (en lettres) : Belgique Altitude : 100m Messages : 942
Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Ven 29 Mar - 10:43
Je comprends bien votre point de vue à Didier et toi. Et je vais encore expliquer le mien une dernière fois car mon but n'est pas de critiquer... C'est de partager mon expérience et d'éviter peut être à certains de perdre du temps, de l'énergie et des moyens inutilement alors qu'on peut déjà faire tellement de choses "naturellement" avec succès en fin d'hiver (semis de laitues, navets, radis, choux et plein d'autres adaptées à notre climat).
Dans les fiches de culture de la tomate à destination des professionnels, on précise quand même bien les conditions optimales. Tu peux les trouver facilement sur les sites des chambres agricoles ou autres organismes.
Et dans ces conditions seulement, la tomate a une croissance rapide, saine et une fructification régulière.
Vu que chez nous (nord de la France, Belgique), ces conditions ne sont rencontrées à l'état naturel qu'à partir de mi-avril voir parfois seulement fin mai (comme l'année dernière), il n'est intéressant de commencer ses semis en février qu'à la condition de pouvoir apporter à la plante ces conditions de manière artificielle jusqu'à ce que l'environnement extérieur soit "prêt" à accueillir la plante. La transition entre l'environnement artificiel (lampe et chauffage au début, serre fermée ensuite) et l'environnement naturel (ton jardin en mai quand il fait 22° et que les journées durent 14h) se fait alors de manière douce et la plante n'est pas interrompue dans sa croissance, la reprise est excellente. Et tu obtiens alors effectivement des fruits de manière "hâtive". Sinon, tu n'auras pas plus vite de tomates qu'avec un semis réalisé à la bonne période "naturelle".
C'est sûrement ce que tentait d'expliquer le vendeur de plants dans ton reportage. Les jardiniers sont souvent tellement obsédés par la levée des semis qu'ils en oublient ensuite l'importance de l'après levée et les soins à apporter à la plante à ce moment-là. Je parle ici bien entendu des plantes "exotiques" comme la tomate. Pour les autres, indigènes, c'est évidemment beaucoup plus simple...
On pourrait comparer ça à un couple qui veut à tout prix un bébé. Une fois le bébé né, il va avoir besoin de soins, surtout au début de sa vie. Didier va sûrement encore dire que c'est de l'anthropomorphisme :)
Comme tu l'as dit, la tomate est une plante à croissance "rapide", elle n'est pas prévue (comme d'autres : laitues ou épinard en hiver par exemple) pour "végéter" pendant 2 mois dans une terre froide, certainement trop humide et sous des durées d'ensoleillement inférieures à minimum 12h.
Et c'est encore plus flagrant avec les poivrons et aubergines chez nous (les anciens n'en faisaient pas). On conseille de les semer dès février car elles vont avoir besoin du meilleur de la saison (juin-juillet) pour bien fructifier. En août, ça devient déjà plus hasardeux... Donc il faut s'assurer d'avoir déjà des vrais plants adultes assez tôt. Je les sème en février et les aide (lumière, chaleur...) jusqu'en mai pour avoir des plants de 40cm à replanter. Ce qui me permet d'avoir mes premiers fruits début juillet :
Aubergines du 18/07 l'année dernière :
J'entends tellement de gens déçus qui me disent en fin d'été "mes aubergines n'ont rien donné, elles sont restées vertes...". Si on veut de bons résultats, c'est une culture quand même exigeante qui demande du boulot. C'est pour ça que je n'en fais plus beaucoup. Je préfère 4 plants bien conduits qui vont me donner des beaux et bons fruits plutôt qu'une vingtaine qui vont vivoter et ne pas donner grand-chose au final.
Après, certaines années au printemps vraiment agréable (genre 2020), les semis hâtifs vont très bien fonctionner dans des châssis froids. Certains penseront alors qu'ils ont trouvé la recette miracle. Mais cette année ou l'année dernière, je n'en suis pas convaincu.
Bref, chacun fait ce qu'il veut.
Mais si tu veux faire un test, essaye quand même de refaire un petit semis de tomates vers le 15 avril. Aux alentours du 15 juillet, tu observeras la différence avec tes semis "au froid" de février. Il ne devrait pas y en avoir beaucoup...
Patoche76
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Ven 29 Mar - 12:53
J’ai bien compris ton point de vue et ta motivation aux regards de tes objectifs Je n’ai pas les mêmes contraintes et objectifs Je n’ai pas de lieu chauffé et bien éclairé Je me refuse à investir dans des lampes et des systèmes de chauffage Alors un châssis isolé et bien placé me convient très bien 20 degrés dedans alors que 14 dehors maintenant 11 dedans et 8 dehors cette nuit Les sondes Govee sont vraiment très bien pour l’usage que j’en fais, et 24€ les 3 c’est top
A bientôt
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did67
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Ven 29 Mar - 17:17
ludowan a écrit:
Dans nos régions (luminosité, températures), je ne vois pas l'intérêt de semer des tomates en février si ce n'est pas pour avoir des récoltes primeurs?
Voilà !
J'essaye d'avoir des primeurs, mais "low energy" (en France, le courant, c'est 70 % de nucléaire ; je ne suis pas fan ; donc je fais des compromis : quelques kWh pour sécuriser des châssis, OK ; des "chambres de semis" chauffées / éclairées, c'est un peu trop pour moi - par rapport à cette conviction. Même si, bien évidemment, c'est beaucoup plus simple, beaucoup plus efficace, etc...).
Donc ça va nettement plus lentement, c'est clair.
Mais toujours plus vite que si j'attends encore - cela rattrape en partie, mais pas totalement ; je vais greffer ; cela va retarder encore un peu... Les plants ne seront peut-être pas "beaux" en tout cas pas aussi beaux que ceux du commerce u ceux du marché (produits en serres chauffées avec des fertilisations), mais ils fleuriront assez vite (même s'ils sont encore un peu petits - dès la 5ème feuille; ce n'est pas la taille du plant qui est déterminante)...
Avec ça, je peux espérer manger des tomates, chez moi, sans nucléaire (à 2 ou 3 fonctionnements la résistance, les fameuses nuits scélérates près), fin juin ...
C'est largement une façon "sub-optimale" de faire. Il y en a pas mal au PP. Qui n'est pas une "optimisation technique". C'est une optimisation par des compromis qui se veulent ne pas être des compromissions.
Je veille à ne pas propager, sur les réseaux, une façon de faire qui favoriserait la consommation d'électricité nucléaire. Je ne fais pas que en fonction de moi. Je sais que je suis regardé par quelques milliers de personnes...
On va dire : c'est une question de principe.
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ludowan
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Ven 29 Mar - 23:27
OK les gars! Aucun souci pour moi, comme j'ai dis chacun fait comme il veut... Et j'ai encore tellement de choses à apprendre/expérimenter.
Je suis juste fatigué après 4 ans de "maraîchage intensif sur petite surface". Oui, tout peut marcher! Mais quel boulot parfois pour des résultats pas toujours à la hauteur des espérances... C'est ça que j'essaie maintenant de transmettre. Ne pas s'emballer, préserver son énergie pour ce qui en vaut la peine (un peu la doctrine du PP ou de Moindreffor ici).
Je vais de toute façon être emmerdé avec mes 110 tomates semées dimanches et qui ont presque toutes levé (pas les Matina étrangement, graines bof-bof?) car je n'ai que 3 lampes (55W chacune). Le jus, c'est du solaire (qu'en il y en a... ça va mieux maintenant qu'il y a un mois).
Donc, au final, elles iront de toute façon aussi au froid (relatif en avril) sous le tunnel ou la pergola d'ici 15 jours car même en réduisant les cultures cette année, je n'ai toujours pas assez de place. Sous la lampe, ça tient maximum 15 jours pour une vingtaine de plants, après le feuillage est trop développé, il faut les espacer.
En même temps, ça permettra aussi de les calmer pour qu'elles ne poussent pas trop vite... Donc c'est un peu paradoxal par rapport à ce que j'ai dit. Mais ces variétés-là, c'est pour la belle saison.
3 plants de Glacier vont passer en seaux troués la semaine qui vient.
Les utra-résistantes, je vais les chouchouter jusqu'au bout. N'ayant plus bcp de graines cette année, j'espère les bouturer assez rapidement pour en mettre partout au jardin.
Ce forum est en tout cas vraiment génial! Bravo à tous les intervenants même si on n'est pas tant que ça (c'est peut être mieux ainsi en fait).
Pour moi, c'est clairement une bouffée d'oxygène car depuis que l'engouement des confinements est passé, je me sens parfois bien seul à parler de ou à penser à mon jardin.... Mon entourage (famille, voisins, amis...) est depuis retourné à toutes ses autres préoccupations. Et on ne peut pas leur en vouloir, ils ont envie de "vivre" et de profiter de tout ce que la société leur propose.
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Patoche76
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Sam 30 Mar - 6:52
ludowan a écrit:
Et j'ai encore tellement de choses à apprendre/expérimenter.
Et je pense que moi encore plus, en faisant attention à ne pas trop me disperser Je voulais cette année expérimenter la greffe de tomates, mais je reporte à plus tard J'ai plein d'autres choses à expérimenter avant, et à préparer Step by step ...
A bientôt
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did67
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Sam 30 Mar - 9:41
ludowan a écrit:
(pas les Matina étrangement, graines bof-bof?) car je n'ai que 3 lampes (55W chacune).
Quand dans une série de semis "toutes choses égales par ailleurs" une seule variété ne lève pas, il n'y a guère de doute possible que ce soit les graines.
Chez moi, dans une plaque où à peu près tout a levé, les Stupices ne l'ont pas fait. C’étaient mes propres graines. Je n'ai pas fait autrement que pour les autres, les tomates étaient mures, etc. Pourquoi elles ne lèvent pas : mystère !
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Patoche76
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Sam 30 Mar - 12:14
J’ai pu le constater avec des séries de semis de différentes variétés de laitues Les plus anciennes ne lèvent pas ou très peu J’ai laissé le vent faire son oeuvre en dispersant les vieilles graines sur un bout de terrain Malgré tout je constate que la sucrine est plus longue à lever que d’autres variétés et le paquet est neuf de cette année
À bientôt
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did67
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Sam 30 Mar - 14:14
Patoche76 a écrit:
...la sucrine est plus longue...
C'est une variété "grasse" (qui stocke de l'eau), adaptée à l'été. Ou du moins, "plus adaptée" à l'été. Sans doute sa sélection n'a-t-elle pas considéré la capacité à germer dans un sol encore froid !
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Sam 30 Mar - 17:53
did67 a écrit:
Patoche76 a écrit:
...la sucrine est plus longue...
C'est une variété "grasse" (qui stocke de l'eau), adaptée à l'été. Ou du moins, "plus adaptée" à l'été. Sans doute sa sélection n'a-t-elle pas considéré la capacité à germer dans un sol encore froid !
Aie, pas fait gaffe, j'aurai dû attendre un peu, je vais les rentrer au chaud pour voir si elles sortent comme des dingues
J'ai aussi de la Gotte jaune d'or (variété précoce à développement rapide) semée en plaque sous serre le 20/03, aujourd'hui 50% des graines ont germé, mais j'ai eu le grattage d'une souris dans cette plaque.
A bientôt,
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did67
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Sam 30 Mar - 19:42
La Gotte d'Or germe, elle, très bien en sol froid... S'il en manque, c'est soit que les graines n'étaient pas bonnes, soit qu'elles ont été gnaquées !
Tout comme Parris Island, quelques batavias, les feuilles de chêne...
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Patoche76
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Dim 31 Mar - 7:56
did67 a écrit:
La Gotte d'Or germe, elle, très bien en sol froid... S'il en manque, c'est soit que les graines n'étaient pas bonnes, soit qu'elles ont été gnaquées !
Tout comme Parris Island, quelques batavias, les feuilles de chêne...
J’essaye de nouvelles variétés chaque année, pour ainsi voir d’une part si leur goût et leur texture nous conviennent et d’autre part si ces variétés poussent correctement dans mes potagers
A bientôt
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did67
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons Dim 31 Mar - 8:22
Moi aussi. J'ai au moins 25 sachets de diverses salades. Peut-être plus sans doute... Pour petit à petit en venir à celles qui marchent le mieux et nous conviennent.
2 ou 3 "hivernales" - qui sont magnifiques
Puis 2 ou 3 précoces (semées en hiver), dont Gotte d'Or, Parris Island (qui s'appelle aussi St-Blaise), dont feuilles de chêne rouge, dont Batavia de printemps...
Et puis maintenant, il est temps de tester quelques "censées résister à la chaleur"...
Et puis ce sera les semis d'été pour les cultures d'automne, avec notamment Rouge Grenobloise...
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Sujet: Re: SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons
SEMIS - dans la serre... tomates, fenouil, épinards, salades, poireaux, oignons