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Sujet: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Ven 15 Sep - 22:01
Est-ce que réellement ça va tuer la racine ? Je vais tester...
Joël
Date d'inscription : 13/04/2022 Département (en lettres) : Rhône Altitude : 180 m Messages : 345
Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Ven 6 Oct - 12:41
Joël a écrit:
Est-ce que réellement ça va tuer la racine ?
Ben non.
Après 48h, les parties apparentes du liseron sont ratatinées (même après seulement 24h), mais les racines sont toujours apparemment intactes...
Peut-être faudrait-il attendre plus longtemps pour que le vinaigre imprègne les racines en profondeur...
Moindreffor
Date d'inscription : 21/03/2022 Département (en lettres) : nord Altitude : 168m Messages : 612
Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Ven 6 Oct - 13:42
ben toujours non, c'est le principe des plantes à grosses racines, tu peux te débarasser du feuillage, la racine est là pour permettre un nouveau départ
ludowan
Date d'inscription : 21/06/2022 Département (en lettres) : Belgique Altitude : 100m Messages : 1013
Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 2:18
+1
De par mon expérience, liseron, ortie, chiendent, rumex (oseille), chardons, pissenlit, renoncule (belles liste d'emmerdeuses, n'est-ce pas?) ne disparaissent que lorsque le sol est "complètement" utilisé par autre chose et qu'elles n'ont plus les ressources nécessaires (lumière, eau, nutriments).
Mais il faut "aider" un peu la nature... Sinon tu devras attendre d'avoir une forêt pour que le processus se soit fait naturellement!
C'est souvent (pas toujours...) le signe d'un sol assez riche mais qui ne fonctionne pas bien pour une raison ou une autre. Ici j'adhère (un peu, avec des réserves...) aux théories de Ducerf sur les plantes bio-indicatrices. Si on remet ce sol "en état" (parfois ça passe par un travail mécanique) et qu'on y cultive intensément, on va réussir à les limiter. Mais il faut aller vite, histoire que nos cultures bloquent rapidement la lumière et "pompent" un maximum des ressources.
Les courges sont une bonne solution au début. On tond à ras, on passe (si on veut) un petit coup de fraise, griffe ou grelinette pour décompacter un peu, on arrose bien si c'est sec et on étouffe tout sous une bonne couche de tonte fraîche (ou autre déchet bien azoté). On replante directement (le jour même) des plants de courgettes, potirons... déjà bien formés. On suit à l'arrosage les premiers jours s'il faut. Ils vont vite se développer et prendre toute la lumière. La décomposition/fermentation de la tonte fraîche ET maintenue humide va faire en sorte que plus grand chose n'arrive à percer ou germer.
Ça ne va pas tuer les indésirables la première saison, ça va juste les freiner et ça va permettre de cultiver à cet endroit. Il y aura encore des petites repousses mais ce sera moins foudroyant que si on avait laissé le sol nu. Il faut bien suivre toute la saison, rapporter de la tonte ou autre au fur et à mesure et, quand la saison des courges est finie, recouvrir encore le tout d'une bonne couche pour l'hiver. Sinon au printemps c'est reparti! On peut recommencer au printemps suivant ou mettre une bâche ou du foin en suffisance. Le sol sera déjà bcp plus propre. Elles vont finir par s'épuiser.
J'ai réussi comme ça à récupérer des parcelles envahies par des chardons, du chiendent... Le liseron, il ne faut pas louper les jeunes repousses et les arracher. Après quelques semaines ça se calme, surtout si les courges se sont bien développées.
Sinon, la bâche noire toute une saison (de mars à novembre) ça peut aussi marcher mais on perd une saison. Au printemps suivant, on peut débâcher, ce sera propre. Tout aura cramé sous le soleil de l'été. Soit on rabâche et on cultive soit on peut mettre du foin. C'est souvent comme ça que les maraîchers bio ou "naturel" préparent leurs parcelles de prairie.
Joël
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 7:59
ludowan a écrit:
J'ai réussi comme ça à récupérer des parcelles envahies par des chardons, du chiendent... Le liseron, il ne faut pas louper les jeunes repousses et les arracher. Après quelques semaines ça se calme, surtout si les courges se sont bien développées.
Le chardon, ce n'est pas gênant, ça s'arrache très facilement. Le chiendent, j'en ai toujours un peu, mais j'ai réussi à le limiter. Par contre, le liseron, bien que mon sol soit couvert en permanence, je passe mon temps à arracher les jeunes pousses, qui traversent sans problème 10 cm de paillage, qui grimpent sur les légumes...
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1567
Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 10:44
Pas de liseron dans les 2 potagers, par contre très présents dans 2 massifs de fleurs (principalement des roses), moi aussi j’avais vu une vidéo de ce type, et je devais tester (pas encore fait) Dans un de ces massifs, j’ai l’an dernier passé du temps à fouiller pour trouver les racines de liseron, elles étaient entre 40 et 50cm de profondeur, c’est impressionnant, et tu laisses le moindre bout, ça repousse
Dans les potagers j’ai renoncule, rumex, chardon et pissenlit. J’ai fait un gros arrachage l’an dernier Cette année, j’ai arraché quelques jeunes pousse, reparties de racine cassée (chardon, pissenlit, rumex) Bref c’est gérable sur mes petites surfaces, quant aux graines de ces adventices elles viennent de l’extérieur (terrain en friche, trottoirs, etc.) La solution serait peut être une épaisse couche de couvert mais je ne suis pas prêt à franchir ce pas Je me débrouille pour le moment par des couverts d’environ 10cm de MO diverses
A bientôt
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Moindreffor
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 12:51
et bien moi j'investis 20€ par an pour une très bonne couche de couvert en foin et je n'ai pas de problème d'emmerdeuses, un peu de pissenlit, mais ça se gère très bien, quand j'y pense
après tout dépend de vos envies, de vos besoins, de vos forces, moi c'est mini, donc maxi confort avec le foin
Patoche76
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 13:46
Perso je n’ai pas encore franchi le pas du 100% « paresseux » Ni le 100% couverture de 20/30 cm de MO Je n’ai pas de problème non plus de force physique et j’ai des petites surfaces en culture Donc de passer quelques heures à désherber ne me gêne pas (uniquement avant ou après culture) Je viens d’enlever les courges, j’ai la place pour circuler et arracher comme je le disais chardons et pissenlits (ils se sont arrachés facilement) Ça me permet de voir aussi comment s’améliore la structure du sol Comme tu le dis ça dépend de chacun et des problèmes qu’il a géré
A bientôt
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Moindreffor
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 14:14
pour moi, dans un terrain pauvre, la bonne couche de foin fertilise aussi pas mal, je vois la différence donc mon potager s'améliore de mètre en mètre
donc à voir si je ne déménage pas tout de suite
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1567
Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 14:36
Pourquoi voudrais-tu déménager ?
A bientôt
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Moindreffor
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 19:23
changement de lieu de vie, et évolution professionnelle de mon fils la vie ça tourne, faut pas rester figé
ludowan
Date d'inscription : 21/06/2022 Département (en lettres) : Belgique Altitude : 100m Messages : 1013
Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 19:45
Dans tous les cas, il faut étouffer si on ne veut pas être emmerdé.
Le pissenlit, un coup de binette et c'est fini. Et puis il n'est pas très gourmand.
Oui, un bon potager ça prend des années à mettre en place. Si tu dois déménager, c'est toujours dommage d'abandonner ta parcelle... Faudra redémarrer à 0 autre part.
Patoche76
Date d'inscription : 22/07/2022 Département (en lettres) : SEINE MARITIME Altitude : 80 mètres Messages : 1567
Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 7 Oct - 20:54
Moindreffor a écrit:
changement de lieu de vie, et évolution professionnelle de mon fils la vie ça tourne, faut pas rester figé
Ah ok, et où comptes tu t’installer ?
A bientôt
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Moindreffor
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Dim 8 Oct - 12:54
Patoche76 a écrit:
Moindreffor a écrit:
changement de lieu de vie, et évolution professionnelle de mon fils la vie ça tourne, faut pas rester figé
Ah ok, et où comptes tu t’installer ?
A bientôt
c'est la surprise, rien n'est décidé encore
Patoche76
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Dim 8 Oct - 19:45
Moindreffor a écrit:
c'est la surprise, rien n'est décidé encore
Ok, tu nous diras
A bientôt
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Stef27150
Date d'inscription : 26/12/2022 Département (en lettres) : Eure Altitude : 120 Messages : 304
Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Ven 13 Oct - 17:57
Bonjour Ici,au potager je n'ai que le liseron qui a réussi à traverser les 20 à 30cm de foin que j'ai mis à l'automne 2022.
Maintenant qu'une partie a été bouffée/transformée, l'épaisseur n'est plus égale partout et j'ai quelques trucs qui poussent mais rien de grave. Ce sera corrigé avec la couche de foin qui va arriver d'ici peu.
Pour le liseron,au début je passais chaque jour 10 à 30 min pour arracher chaque repousse. Et puis il y a eu ensuite des jours où je n'ai pu aller au jardin et il a repris ses aises. Je vais arracher ce qui est visible avant de "pailler" (foiner ).
thomas 18
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 14 Oct - 9:49
haaa le liseron....malgré paillage, arrachage des jeunes pousse, je crois avoir perdu la "guerre", celui ci pousse, repousse, rerepousse..
c'est pénible quand il s'enroule dans les haricots vert et poireau mais sur les tomates ça va, on gère...
en abrégé : au printemps, le liseron ressort de la couche de foin posé fin janvier (15/20cm), il faut passer du temps à, tenter, d'arracher, et il suffit d'une semaine "d'oublie" pour que celui ci gagne la bataille....j'en ai pris mon parti puisque, boulot oblige, je suis pas tout le temps dans mon jardin
Moindreffor
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 14 Oct - 12:32
pour le liseron arracher ça veut dire sortir la fourche bêche et y aller profond si c'est simplement tirer sur la tige pour enlever 5 à 10 cm de rizhome c'est juste retarder, quand tu vas le chercher profond, il doit ensuite retraverser 20 cm de terre et 20 cm de foin, c'est une autre histoire
Stef27150
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 14 Oct - 13:21
et quand tu bèches, tu casses les rhizomes et tu le multiplies.... le chien qui se mord la queue.
Moindreffor
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 14 Oct - 14:24
j'ai parlé de fourche bêche, tu coupes beaucoup moins, mais c'est un risque effectivement, mais faut aussi faire attention, ne pas le faire quand c'est trop sec ou humide, faut arriver à être plus malin que le liseron, la seule solution s'attaquer au rhysome
Joël
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 14 Oct - 14:34
Moindreffor a écrit:
pour le liseron arracher ça veut dire sortir la fourche bêche et y aller profond si c'est simplement tirer sur la tige pour enlever 5 à 10 cm de rizhome c'est juste retarder, quand tu vas le chercher profond, il doit ensuite retraverser 20 cm de terre et 20 cm de foin, c'est une autre histoire
C'est ce que je fais (sauf que je n'ai pas de foin), mais sachant parfaitement que ça ne fait que retarder sa réapparition, ça ne l'élimine pas...
Stef27150
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Sam 14 Oct - 14:37
Moindreffor a écrit:
j'ai parlé de fourche bêche
oui,j'ai bien lu,mais je ne sais pas si le verbe fourchebecher existe donc j'ai conjugué le verbe becher,qui lui existe.
ludowan
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Dim 15 Oct - 20:39
Je pense aussi que si le liseron se développe aussi bien sur une planche, c'est parce qu'à cet endroit on lui fout la paix et qu'il trouve des supports et à bouffer. C'est aussi pour ça qu'il envahit mes haies de thuyas... Sur une pelouse, on a jamais de liseron! Pourtant c'est la même terre!
A méditer donc! J'en ai déjà parlé pour d'autres emmerdeuses : orties, chardons, renoncules... Il faut trouver un moyen de leur couper les vivres et de leur rendre la vie impossible. C'est comme avec nous les humains : au bout d'un moment on a compris et on insiste plus! On va voir ailleurs...
Moindreffor aime ce message
Stef27150
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Sujet: Re: TECHNIQUE - Tuer le liseron (vidéo) Dim 15 Oct - 21:51
dans ma pelouse j'ai un peu de liseron mais comme il prend un coup de tondeuse par semaine,ça le calme.
ah oui,désolé j'aime bien avoir ma pelouse tondue,je trouve ça plus joli qu'une friche avec des truc d'un mètre de haut.